Δευτέρα, Αυγούστου 07, 2006

Τι ακολουθεί;

Λοιπόν;

Η τελευταία ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ της Κυριακής, σε μια πλειάδα άρθρων, μεταξύ των οποίων κι εκείνα από τον ECONOMIST όσο και από τον David Ignatius της Washington Post, επιβεβαιώνει αυτό που λέει τούτο το blog επί μέρες: το Ισραήλ την πάτησε άσκημα.

Τα ίδια επιβεβαιώνει και η Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία, σε άρθρα μεταξύ των οποίων και εκείνα δυο Ισραηλινών.
  • Η καταστροφή των δυνάμεων και των υποδομών της Χεζμπολλά ΔΕΝ επιτεύχθηκε.
  • Ο περίπατος σε 2-7 μέρες μέχρι την Βηρυτό, έγινε κόλαση για ένα κομμάτι λίγων χιλιομέτρων.
  • Η Χεζμπολλά κάνει (αν και ερασιτεχνικά λόγω χαμηλής τεχνολογίας) ό,τι και το Ισραήλ: Βομβαρδίζει όπου βρεί.
  • Το Ισραήλ μαθαίνει ότι δεν μπορεί να είναι πλέον ο τσαμπουκάς της γειτονιάς.
Μην αναφέρω και την μητέρα ενός εκ των δύο "απαχθέντων" (προτιμώ τη λέξη "αιχμαλώτων πολέμου") Ισραηλινών στρατιωτών, που βγήκε στα ΜΜΕ και άδειασε κυριολεκτικά όλους που (κι εδώ στην Ελλάδα) εξυμνούν το "δικαίωμα του Ισραήλ στην άμυνα".

Και τώρα;

Οι Μανδραβέλης-Καρκαγιάννης, σε μιαν εκπληκτική εκδήλωση πνευματικής στειρότητας, ξαναγράφουν ό,τι ακριβώς έγραψαν και την προηγούμενη Κυριακή: το χαβά τους.
Βέβαια, για να είμαστε και δίκαιοι, ο Μανδραβέλλης είναι ευρηματικότερος του Καρκαγιάννη: του φταίνε τώρα τα ελληνικά ΜΜΕ (μάλλον οι συντάκτες των ελληνικών εφημερίδων βομβάρδισαν την Κανά, έτσι για νάχουν θέμα).

Αλλά το ερώτημα παραμένει: και τώρα;

Ένα πράγμα θα πω καθαρά, με όσες αντιδράσεις κι αν ξεσηκώσει απ' όλες τις πλευρές:

ΟΧΙ στην ειρηνευτική δύναμη στο έδαφος του Λιβάνου.

Το Ισραήλ, μου φαίνεται να βολεύεται εξαιρετικά με κάτι τέτοιο. Να το φυλάει η διεθνής κοινότητα από τον εξωτερικό εχθρό, για να μπορεί να ξεκαθαρίζει ησύχως τον "εσωτερικό εχθρό": τους Παλαιστίνιους.
Να λείπει. Θα το πω απλούστερα:
Δεν μπορεί το Ισραήλ (ή κάθε κράτος) να διεκδικεί το "δικαίωμά του στην ασφάλεια", όταν λειτουργεί σαν χασάπικο στο εσωτερικό του.

Γιατί, μη γελιόμαστε: η Παλαιστίνη γεννάει την οργή και το μίσος. Εκτός βέβαια κι αν δεχθούμε ότι, οι Άραβες είναι γενετικά μεταλλαγμένοι και έχουν το μίσος στο DNA τους.
Το Ισραήλ λοιπόν, το γνωρίζει καλά αυτό. Και θέλει "ασφάλεια στα σύνορα", για να μπορεί να επιβάλλει στους Παλαιστίνιους ό,τι τούρχεται και να δολοφονεί αδιακρίτως και κτηνωδώς.

Λένε πολλοί: μα, το ψήφισμα 1559 (τόσο νομίζω είναι...) του ΟΗΕ;
Αυτά είναι διακριτικές αναγνώσεις και σαν τέτοιες, καθιστούν όλους όσοι τις επικαλούνται αφερέγγυους υποκριτές.

Ή η διεθνής κοινότητα θα επιβάλλει ΟΛΑ τα ψηφίσματα για το Μεσανατολικό, ή ΟΧΙ.
Κι αν είναι να επιβληθούν "κάποια", γιατί να ξεκινήσουμε από το 1559;;
(πόσο μαλάκες μας θεωρούν ορισμένοι;)

Τα ΜΜΕ μιλάνε για 1.000.000 ανθρώπους που εγκατέλειψαν τον Λίβανο.
Για μικρότερο αριθμό Αλβανών του Κοσόβου, ισοπεδώθηκε το Βελιγράδι.
Το Τελ-Αβίβ, γιατί όχι;

Δεν θα συμφωνούσα σε κάτι τέτοιο, προφανώς (ούτε και για το Βελιγράδι συμφώνησα).
Αλλά, όχι και να τους φυλάμε για να μπορούν να εγκληματούν ησύχως!!!!
Άμα θέλουν να κάνουν τους θεόσταλτους φονιάδες, ας τα βγάλουν πέρα μόνοι τους με την οργή που δημιουργούν.

Κάποιοι θα πουν: κι η προστασία του λαού του Λιβάνου;
Αμέσως ν' απαντήσω: να κινητοποιηθούμε να σταματήσουν οι αποστολές οπλισμού στο Ισραήλ από Αμερική και Βρετανία, όπως έκαναν χτες Βρετανοί ακτιβιστές.

Ή, διαφορετικά,

Ειρηνευτική δύναμη ΚΑΙ στα σύνορα με το Λίβανο,
ΚΑΙ στα σύνορα με τις Παλαιστινιακές περιοχές!!!

Μια δύναμη με δικαίωμα εμπλοκής ("μπαμ! μπαμ! μπαμ!!") που:
  1. Θα φυλάει το Ισραήλ από τους "εχθρούς" του.
  2. Θα φυλάει τους Άραβες από την Ισραηλινή μισαλλοδοξία.

23 σχόλια:

στρουθίον είπε...

Tώρα αν σου πω πως όλη αυτή την ιστορία την έχω παρακολουθήσει μόνον από το μπλογκ σου θα σου είναι αδιανόητο... κι όμως έτσι είναι! Λόγω αδυναμίας διάθεσης χρόνου για εφημερίδες [και για το διαδίκτυο μόνον στη χάση και στη φέξη] -η τηλεόραση είναι κομμένη προ αμνημονεύτων χρόνων άλλωστε- διατηρώ επαφή με το κυρίαρχο πρόβλημα της ευρύτερης περιοχής μας μέσω εσού (όχι. δεν το γράφω για να το πάρεις επάνω σου. μια διαπίστωση μόλις έκανα που με εντυπωσίασε κι εμένα...). Φυσικά δεν επιλέγω τυχαία την ματιά σου. Είναι γιατί έχω πειστεί πως δεν με "δουλεύει". Όμως το Ισραήλ είναι δεδομένο. Μπορεί να την πάτησε, μπορεί να έκανε ηλίθιους χειρισμούς, μπορεί να ο πόλεμος των έξι ημερών να τους έχει ξεσηκώσει τόσο τον κώλο που να νομίζουν πως θα γαμάν και θα δέρνουν εσαεί. όμως, το ξαναγράφω: το Ισραήλ είναι δεδομένο. και τι θέλω να πω. πως καλά θα κάνουν εκεί κάτω οι Άραβες να το πάρουν απόφαση και επιτέλους να το πάρουν και λίγο αλλιώς. Ας μην είναι ο αφανισμός του η ανομολόγητη προτεραιότητά τους -τι ανομολόγητη δηλαδή...-. Διαλύονται κοινωνίες, σακατεύονται πολιτισμοί αιώνων έτσι για το καλαμπούρι, και σε είκοσι τριάντα χρόνια που το πετρέλαιο θα τα έχει φτύσει όσοι θα έχουν απομείνει θα μουτζώνονται μεταξύ τους... Τελικά ίσως η έλλειψη πνευματικών ανθρώπων να είναι μια απέραντα τραγική υπόθεση για όλη την ανθρωπότητα...
Heintz, καλή συνέχεια! (προτιμώ να σε αποκαλώ με το πραγματικό σου όνομα αλλά δεν επιμένω κιόλας)

Κική

heinz είπε...

"προτιμώ να σε αποκαλώ με το πραγματικό σου όνομα αλλά δεν επιμένω κιόλας"

Ο μαθητής που αμφέβαλε κι ήθελε να βάλει το δάκτυλό του στα σημάδια

:-)

Ermippos είπε...

@heinz

Λυπάμαι αλλά όλες αυτές τις μέρες μου είναι αδύνατον να διαφωνήσω μαζί σου. Υπό τις συνθήκες αυτές το μόνο που μου μένει είναι να πω αυτό:

Μια φορά κι ένα καιρό ένας δυτικός τουρίστας βρέθηκε να περιπλανιέται στους εμπορικούς δρόμους του Τελ Αβίβ. Εκεί λοιπόν βλεπει μια μεγάλη γωνιακή βιτρίνα με ρολόγια. Πολλά ρολόγια. Ρολόγια χειρός, ρολόγια τσέπης, ρολόγια επιτραπέζια, ρολόγια ηλεκτρονικά, ρολόγια αυτόματα, ρολόγια τείχου, ξυπνητήρια, ρολόγια ότι βάλει ο νους του ανθρώπου. Δεν παίρνω ένα ρολόι σκέφτεται. Καί μπαίνει στο κατάστημα που ήταν και αυτό σαν την βιτρίνα τίγκα στο ρολόι.

-Τι μπορώ να κάνω για σας; του λέει ένας υπάλληλος.
-Θα ήθελα να δω ένα ρολόι, απαντά ο τουρίστας.
-Ρολόι; Μα εδώ δεν πουλάμε ρολόγια κύριε.
-Και τι πουλάτε; ρωτά έκπληκτος ο τουρίστας.
-Τίποτε δεν πουλάμε. Περιτομές κάνουμε.
-Και τα ρολόγια τι τα βάλατε στην βιτρίνα; ρωτά με έκδηλη πλέον απορία ο τουρίστας.
-Με κοροϊδεύετε κύριε; απαντά εμφανώς ενοχλημένος ο υπάλληλος. Τι θέλατε δηλαδή να βάλουμε;

heinz είπε...

@ermippos

Τέλειο!! Δεν τόχα ξανακούσει

:-)))

στρουθίον είπε...

εγώ πάντως το εννοούσα. μου τη δίνουν τα ψευδώνυμα και δη τα ξενικά. εκτός αν έχεις το ονομά σου στο προφίλ και δεν κοιτάω προφίλ γιατί βαριέμαι και έχω κάνει Την πατάτα...! χχεχεχχεχε

:)

[ μου θύμισες του Ράμφου το δοκίμιο για τον άπιστο Θωμά (πριν κι αυτός ...ματάαλλαξοπιστήσει! ματάχεχεχχεχε :D ]

heinz είπε...

@στρουθίον

κι εγώ σοβαρολογούσα.

Το ανάφερες ήδη το πραγματικό μου όνομα:

Tu-ma (εβραϊκά: ο άνθρωπος με τις δυο καρδιές, τις δυο γνώμες, ή ο δίδυμος, μάλλον συμβολικό παρά πραγματικό πρόσωπο στην Καινή Διαθήκη)

:-)

NoFearNoHateNoGreed είπε...

Hello heinz,

Thanks for stopping by my website and posting your comments. I wish I could understand your language so I could give you comments on what you are talking about.

Also, I meant 1+1=2 in mathematical sense as the hypothesis that this world came about random chances is a ridiculous nonsense.

Also, if you have a preservation on my blog, feel free to comment.


Thank you.

In hope and peace,

Basem

Ergotelina είπε...

Tι του ειπες του ανθρωπου

μα μετα τον Ησαϊα..

Ενα και ενα κανει τρια!!!!

Ρασουλης...

:)...

Θα αναψουν οι παλιες θεολογικες
διαμαχες στην Αντιόχεια......

................

heinz είπε...

Ergo te Lina said...

"Tι του ειπες του ανθρωπου
μα μετα τον Ησαϊα..
Ενα και ενα κανει τρια!!!!"

Ναι, αλλά και χωρίς τον Ησαΐα. Και μόνο που επικοινωνείς, έχεις μια αναδυόμενη οντότητα.

(τον στίχο τον θυμήθηκα και γω...)

:-)

Eleni63 είπε...

Πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις. Θα μου επιτρέψετε βέβαια να επισημάνω και τον μεγάλο οικονομικό παράγοντα που προκαλεί τα διάφορα σχετικά πολεμικά δρώμενα για τον οποίο οι φρουροί πάσης φύσεως δεν βοηθούν.
Το αραβικό έθνος είναι ένα σημαντικό κεφάλαιο της διεθνούς ιστορίας που ουδείς επιτρέπεται να αγνοεί και να υποβαθμίζει σε "τρομοκράτες". Και είναι ένα έθνος με πολύ πολύ χρήμα και πολλών ειδών πλούτο. Πλούτο που σώζει συχνά το δυτικό κόσμο από συμφορές. Είδατε με τις τράπεζές μας πχ τι γίνεται?

FreeCyprus είπε...

Breaking news:

Hizbollah fighter tells Israel he trained in Iran


fact or fiction?

heinz είπε...

Rather Israeli propaganda.

The Russians tried the same trick a couple of years ago, they presented a Chechen who said he was trained by the Turkish Intelligence (MIT).

Ermippos είπε...

Γιατί τόση ησυχία;

heinz είπε...

Γιατί έπεσε καλοκαιράκι και πλακώνουμε στις παραλίες.

Εσείς;

thodoras είπε...

από την αρχή με απασχολεί το γιατί, γιατί όλο αυτό.
οι επίσημες απαντήσεις δε μου φαίνονται ικανοποιητικές γιατί δεν εξηγούν το μέγεθος της επίθεσης.

Μια άλλη εξήγηση λοιπόν, το νερό.
Εδώ και εδώ

cyberdust είπε...

Την απορία σου θα μπορούσες να την λύσεις μονάχος σου, εάν καταμετρούσες τις επιθέσεις που έκανε η Χεζμπολλά στο Ισραήλ. Εδώ έχω απαριθμήσει τις κυριότερες μετά το 2000. Εάν παρόλα αυτά έχεις απορίες του είδους «μα όλα αυτά για δύο ή τρις φαντάρους?», ε, τι να σου πω. Όλα πιθανά.


12 Jul 2006 - Hizbullah terrorists infiltrated into Israeli territory and attacked two IDF armored jeeps patrolling the border with Lebanon, killing three soldiers and kidnapping two. Ground forces entered Lebanon in the area of the attack. A large explosive device was detonated underneath an Israeli tank, killing all four of the tank crew. An eighth soldier was killed when IDF troops entered Lebanon to try to retrieve the bodies of the tank crew. Throughout the day, Hizbullah terror organization fired Katyusha rockets and mortar shells at Israel's northern borders' communities and IDF posts.

27 May 2006 - An IDF soldier was wounded when Katyushas were fired at an army base at Mt. Meron in the upper Galilee.

27 Dec 2005 - A branch of a Palestinian organization connected to Al-Qaida fired 6 Katyushas, damaging a house in Kiryat Shmona and a house in Metulla. In response, the IAF attacked a training base of the Popular Front, south of Beirut.

21 Nov 2005 - An attempt to kidnap an IDF soldier was foiled. Afterward, Hizballah launched a barrage of mortars and Katyusha rockets that injured nine soldiers and two civilians.

29 Jun 2005 - More than 20 mortars were fired from across the border. Cpl. Uzi Peretz of the Golani Brigade was killed and four soldiers were wounded.

24 Apr 2005 - Several explosive devices exploded near the Lebanese-Israeli border in the Mount Dov area. Officials believe the devices were planted by Hezbollah, but this was not confirmed. No injuries were reported in the explosions.

7 Apr 2005 - Two Israeli-Arabs from the village of Rajar near the Israel-Lebanon border were kidnapped by Hizballah operatives and held in captivity for four days. The men, identified as Muki Ben-Jamal and Nuef Maharj Ben-Ali, said they were interrogated by their captors who wanted information on Israel. They were later released. Israeli officials did not believe that any security information had been compromised.

9 Jan 2005 - An explosive device was detonated against an IDF patrol that killed one Israeli soldier and a UN officer.

20 Jul 2004 - Hizballah sniper fire at an IDF border post killed two soldiers.

7 May 2004 - Fire in the Mt. Dov sector killed Dennis Leminov and wounded two other soldiers.

19 Jan 2004 - An anti-tank missile killed Yan Rotzenski and wounded another soldier.

6 Oct 2003 - Staff Sgt. David Solomonov was killed when Hizbullah fired at an IDF force south of the Fatma Gate in the eastern sector. In addition, the Hizbullah fired missiles and rockets at an IDF post in the Reches Ramim area.

10 Aug 2003 - Haviv Dadon, 16, of Shlomi, was struck in the chest and killed by shrapnel from an anti-aircraft shell fired by Hizbullah terrorists in Lebanon. Four others were wounded.

20 Jul 2003 - Hizballah snipers fired on an Israeli outpost near Chetula, killing two Israeli soldiers.

7 May 2003 - Hizballah attacked IDF positions in the Shebaa farms with heavy rocket, mortar, and small arms fire. One Israeli soldier was killed and five others were wounded in the attack.

5 May 2003 - A cycle of armed exchanges across the Blue Line began. Israel carried out more than 20 air sorties over the country. Subsequently, Hizballah fired several anti-aircraft rounds with shrapnel landing inside Israel.

22 Mar 2003 - Hizballah fired rockets and mortars at Israeli army positions in the Sheba farms and adjacent areas. This attack followed eight incursions into Lebanese airspace by Israeli aircraft.

6 Jan 2003 - Hezbollah fired anti aircraft shells in the vicinity of Birait in the western sector of the Lebanese border. No one was hurt and no damage was caused.

29 Aug 2002 - Fire at an IDF post in the Mt. Dov sector killed Ofer Misali and wounded two other soldiers.

12 Mar 2002 – Infiltration: In a shooting attack on the Shlomi- Metzuba route. Six Israelis civilians were killed, among them IDF officer Lt. German Rojkov.

7 Aug 2001 - Two houses belonging to senior members of the former Israeli-allied South Lebanon Army militia were blown up using explosive devices. One of the houses belonged to Robin Abboud; the other to Samir Raslan. Hizbollah is suspected.

28 Apr 2001 - A 60 year-old Israeli man was found stabbed to death in Kfar Ba'aneh, near Carmiel in Galilee. The terrorists responsible for the attack were apprehended in July. Six members of a Hizbullah-linked Palestinian terrorist cell responsible for the murder were arrested in July. The murder was the initiation rite of the organization.

14 Apr 2001 - Fire at an IDF post in the Mt. Dov sector. IDF soldier Elad Litvak was killed.

1 Apr 2001 - A 42 year-old Israeli woman was stabbed to death in Haifa. Her murder was the initiation rite of a terrorist cell, whose members were apprehended in July. Six members of a Hizbullah-linked Palestinian terrorist cell responsible for the murder, originally thought to be criminally motivated, were arrested in July. The murder was the initiation rite of one of the terrorists into the organization.

16 Feb 2001- Fire at an IDF convoy on Mt. Dov killed Elad Shneor and wounded three other soldiers were wounded.

26 Nov 2000 - A charge was detonated near an IDF convoy. IDF soldier Khalil Taher was killed and two other soldiers were wounded.

7 Oct 2000 - Kidnapping: Three IDF soldiers: Adi Avitan, Omer Soued and Binyamin Avraham were kidnapped by the Hizballah from the Mt. Dov sector.

thodoras είπε...

@cyberdust
προφανώς δε με διαβάζεις από την αρχή.
δεν αμφισβήτησα ποτέ το δικαίωμα του Ισραήλ να αντιδράσει.
Η απορία μου είναι γιατί έτσι; γιατί δεν επέλεξε να κάνει στοχευμένες επιθέσεις, δολοφονίες κλπ με βάση το intelligence που έχει, κάτι που το Ισραήλ έχει αποδείξει στο παρελθόν ότι το κάνει πολύ καλά.
Γιατί επέλεξε full scale war εναντίον του Λιβάνου με όλες τις συνέπειες που έχει;

heinz είπε...

cyberdust,

το ερώτημα που πρέπει να απαντηθεί, δεν είναι αν η hisballah είναι τρομοκράτες, αλλά από που προέκυψαν.

Φαίνεται να υπάρχει μια υποβόσκουσα αντίληψη ότι οι τρομοκράτες γεννιούνται, κάτι σαν γενετική μετάλλαξη.

heinz είπε...

και cyberdust,

στο διάστημα που αναφέρεσαι, βρισκόταν σε εξέλιξη η δεύτερη ιντιφάντα.

Να μετρήσουμε νεκρούς άμαχους Παλαιστίνιους στο ίδιο διάστημα????

cyberdust είπε...

Θόδωρε, φαντάζομε ότι το δοκίμασαν αυτό επιτυχώς, χωρίς όμως να φέρει μακροπρόθεσμο αποτέλεσμα.

Χάινζ, όχι να μην μετρήσουμε τους νεκρούς. Δεν έχει νόημα να το κάνει κανείς αυτό, διαφορετικά θα πρέπει να απαντήσεις ανούσιες ερωτήσεις του είδους «εάν είχα τα μέσα, σε πόσους νεκρούς θα σταματούσαν?».

Όσο για τα αίτια, νομίζω μόνο και μόνο η παρουσία Εβραίων στην περιοχή τους είναι υπεραρκετά.

“...Allah willing,
this unjust state, Israel will be erased;
this unjust state, the United States will be erased;
this unjust state, Britain will be erased...
Blessings to whoever waged Jihad for the sake of Allah...
Blessings to whoever put a belt of explosives on his body or on his sons’ and plunged into the midst of the Jews...”


— Sermon by Sheikh Ibrahim Madhi
PA Television, June 8, 2001

An online friend, who knows Arabic, told me "Cyber, the quoted words from that wise and so-tolerant Sheik are nothing when compared with the political and religious sermons you get daily from most Arab states in the region! You really must learn Arabic and listen in when lounging in a hot Cypriot beach after finishing the Cyprus Mail crossword..." I trust his words.

thodoras είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
thodoras είπε...

@cyberdust
Δεν αμμφιβάλλω ότι υπάρχουν φωνές στα αραβικά τόσο αιμοδιψείς για δυτικό αίμα που σου σηκώνεται η τρίχα. Ξέρω όμως ότι υπάρχουν και πολύ μετριοπαθείς φωνές. Και θεωρώ ευθύνη του δυτικού κόσμου να τις ενισχύσει με τη στάση του και τις ενεργειές του, αντί να ενισχύει τις πρώτες.

Για παράδειγμα η κυβέρνηση Σενιόρα, νομίζω ότι θα ήταν δεκτική στον περιορισμό της Χεζμπολά, αν το Ισραήλ είχε αξιοποιήσει το γεγονός επιλέγοντας το δρόμο των διπλωματικών πιέσεων με την συνδρομή των ΗΠΑ και της ΕΕ. Τώρα όμως δε μπορεί παρά να αποδέχεται το ρόλο της οργάνωσης στην αντίσταση και να τη θεωρεί εταίρο στις διπλωματικές κινήσεις. Οι ενέργειες του Ισραήλ έδωσαν δίκαιο όχι στους μετριοπαθείς, όχι σε αυτούς που κατάφεραν να καταργήσουν το συριακό προτεκτοράτο και να αναπτύξουν μια γνήσια δημοκρατία, αλλά στους άλλους. Ο Μουσταφά, που στο blog του beirutspringπαρέπεμψα δίνει ανάγλυφα αυτή την εικόνα.

Θυμάμαι μια συνέντευξη του Σιμόν Πέρες, στο Βήμα νομίζω, τον καιρό των συμφωνιών του Όσλο, και πριν τη δολοφονία του Ράμπιν. Έλεγε ότι ο μόνος δρόμος για την ειρήνη και την επιβίωση του Ισραήλ είναι μια οικονομική επίθεση, ώστε να ανέβει συνολικά το βιωτικό επίπεδο στην περιοχή και ιδιαίτερα στις εξαθλιωμένες παλαιστινιακές περιοχές. Αναρωτιέμαι αν το πιστεύει ακόμα. Οι ευτυχισμένοι άνθρωποι δεν επιλέγουν τον πόλεμο.

thodoras είπε...

το blog είναι
beirutspring.blogspot.com

δεν ξέρω γιατί δε μου δουλεύει το λινκ