Σάββατο, Σεπτεμβρίου 09, 2006

Αυτό είναι

Σε συνέχεια των συζητήσεων περί φόβου και εξουσίας.

Ο Χικμέτ έγραψε:

Το ζήτημα δεν είναι να είσαι λεύτερος·
το να μην παραδίνεσαι, αυτό είναι.


Δεν είναι νέα ιδέα το να κρατάς το κεφάλι ψηλά και να μη φοβάσαι.
Να μη φοβάσαι το φόβο, αυτό είναι.

Ακολουθεί το ανατρεπτικό κείμενο του Αισχύλου από τον Προμηθέα Δεσμώτη, μαχαίρι στη καρδιά κάθε τυραννίας και παρακάτω, η μετάφρασή του:

Χορός

καὶ προσδοκᾶν χρὴ δεσπόσειν Ζηνός τινα;

Προμηθεύς
καὶ τῶνδέ γ᾽, ἕξει δυσλοφωτέρους πόνους.

Χορός
πῶς δ᾽ οὐχὶ ταρβεῖς τοιάδ᾽ ἐκρίπτων ἔπη;

Προμηθεύς
τί δ᾽ ἂν φοβοίμην ᾧ θανεῖν οὐ μόρσιμον;

Χορός
ἀλλ᾽ ἆθλον ἄν σοι τοῦδ᾽ ἔτ᾽ ἀλγίω πόροι.

Προμηθεύς
ὁ δ᾽ οὖν ποιείτω· πάντα προσδοκητά μοι.

Χορός
οἱ προσκυνοῦντες τὴν Ἀδράστειαν σοφοί.

Προμηθεύς
σέβου, προσεύχου, θῶπτε τὸν κρατοῦντ᾽ ἀεί.
ἐμοὶ δ᾽ ἔλασσον Ζηνὸς ἢ μηδὲν μέλει.

Μετάφραση Ι. Γρυπάρη:

Χορός
Κι είναι να ελπίζεις πως ποτέ θα πέσει ο Δίας;

Προμηθέας
Κι άλλα πιο αβάσταχτ' απ' αυτά κακά θα πάθει.

Χορός
Και δε φοβάσαι εσύ να πετάς τέτοια λόγια;

Προμηθέας
Τι να φοβούμαι, αφού δεν μπορεί να πεθάνω;

Χορός
Μα ίσως και σ' άλλους πιο σκληρούς σε ρίξει μόχτους.

Προμηθέας
Ό,τι έχει ας κάμει, κι όλα εγώ τα περιμένω.

Χορός
Είναι σοφοί, μπρος στην Αδράστεια (σ.σ. το Πεπρωμένο) όσοι σκύβουν.

Προμηθέας
Σέβου, προσκυνά, χάιδευε πάντα σου εκείνον που κρατά την αρχή·
μα εγώ το Δία πιο λίγο ψηφώ κι απ' το μηδέν.

16 σχόλια:

Ergotelina είπε...

Το κομμουνιστικο σου
αντιδραστικό κειμενο
φακελώθηκε....

by BlogPolice....


Κι είναι να ελπίζεις πως ποτέ θα πέσει ο Mπους;;Κι άλλα πιο αβάσταχτ' απ' αυτά κακά θα πάθει;;..

:)

Ποιος Αισχύλος και Χικμετ;;...

Διαβασε της Εξουσίας το Λογο το στρωτο...τον κατανοητό απ το λαό...

petalida είπε...

Το χειρότερο μου είναι όταν καταλαβαίνω πως οι φόβοι μου ήταν αδικαιολόγητοι ή πως άφησα να με χειραγωγήσουν άνθρωποι και καταστάσεις.
Αλλά "Σιγά μην κλάψω, σιγά μη φόβηθώ" λέω μετά από λίγο. Όποιος δεν έχει ακούσει τον Αγγελάκα να το λέει πρέπει κατεπειγόντως να το κάνει!
Την καλημέρα μου!

Nicholas_Nerd είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
Nicholas_Nerd είπε...

Dear Heinz

If you not only disgree but also (you seem to) "take issue" with some of my comments in ND's blog, I can come, if you wish and agree, and discuss them - debate them with you in your blog. In Greek, of course!

San se arxaioelliniki "agora"!

Regards
Nicholas_on_Europe

PS. You may delete this comment, if you disagree with my proposal. I will not mind.

heinz είπε...

Ναι βέβαια.
Αν θες, κάντα και σε post και στείλτα στο email, να συζητήσουμε μετά στα σχόλια και να συμμετέχουν κι άλλοι - αν ενδιαφέρονται.
Γράψε ό,τι θες, η λογοκρισία μου είναι ξένη αντίληψη, θα τα δημοσιεύσω.

heinz είπε...

...Εννοώ στείλτα στο email για να τα βάλω σαν post.

Nicholas_Nerd είπε...

OK. Για αρχή, σου δινω το "δικαίωμα¨" μα πάρεις όποιο σχόλιο ΜΟΥ (Nicholas_on_Europe) θέλεις από το μπλογκ του ΝΔ και να το κάνεις θέμα (μέσω ποστ) στο δικό σου μπλογκ, για να το συζητήσουμε, εσύ, εγώ και όσοι άλλοι θέλουν.

Και εγώ πιστεύω την ελευθερία έκφρασης, αλλά με κάποιους ελάχιστους κανόνες (ευπρέπειας κ.α.). Όχι στην "αναρχία". Αν η συζήτηση μας (debate) ξεφύγει από κάποια όρια, τότε θα αποχωρήσω από αυτήν, για να είμαστε σαφείς.

Nicholas_Nerd είπε...

Heinz

Επίλεξε εσύ κάποιο από τα σχόλια μου στο εν λογω μπλογκ με τα οποία διαφωνείς περισσότερο, κάντο ποστ μαζί με τα σχόλια σου στο δικό σου μπλογκ, και μετά σχολιάζω μέσω comment και εγώ τα σχόλια σου έπί το σχολίου μου και ούτω καθ' εξής.

Εσύ ξέρεις με ποιό/ποιά από τα σχόλια MOY στο μπλογκ του ΝΔ διαφωνείς περισσότερο (και πόσο και γιατί), όχι εγώ.

Εγώ απλώς σου προτείνω να τα συζητήσουμε πιό αναλυτικά αλλά εδώ στο δικό σου μπλογκ. Για να μην λέει ο ΚΔ ότι "κοκοραμαχούμε" ,εσύ και εγώ, στο δικό του μπλογκ. Αν θέλεις το κάνουμε αυτό εδώ (debate). Όχι αν "δεν σε πειράζει". Μόνον αν το ΘΕΛΕΙΣ. Για να είμαστε σαφείς.

Καλό βράδυ.

heinz είπε...

Nicholas_on_Europe said...

"Επίλεξε εσύ ..."

Πάλι καλά!!! Γιατί εκείνο το σύνηθες "επέλεξε", με κάνει Τούρκο :-)

Έκανα κάποια επιλογή και την έχω φυλάξει.
Ωστόσο, αν πρόκειται να συζητήσουμε, προτείνω να διαβάσεις πριν, την άποψή μου περί συζητήσεων.

Nicholas_Nerd είπε...

@ Heinz

Επί της ουσίας δεν βρήκα το ποστ σου περί συζητήσεων κατατοπιστικό.

Πάντως δεν θεωρώ την ανωνυμία μας (χρήση νικνέιμς) "άδεια" για #$&&$&& τύπου χαρακτηρισμούς και σχόλια.

θεωρώ τα επιχειρήματα και τα αντ-επιχειρήματα - συλλογισμούς ως μέσο ήπιου είτε θιελλώδους διαλόγου, συζήτησης ή διαψηφισμού. Με τα λιγότερα δυνατά επίθετα και προς πρόσωπα (παρόντα ή μη) ή τις απόψεις τους.

Το "venting" είναι άλλο πράγμα. Και γίνεται σε αρένες και όχι αγορές.

Ο δε αείμνηστος Γ. Ράλλης με το "δεν θέλω ου" έγραψε πολιτική Ιστορία και το τιμώ για αυτό! Αν και δεν συμφώνησα με την εκπαιδευτική του μεταρρύθμιση ως Υπουργού Παιδείας. Έτερον, εκάτερον, όμως.

Nicholas_Nerd είπε...

Κοινώς, αν είναι να κάνουμε συζήτηση ή ντιμπέιτ, τότε συμμετέχω δωρεάν. Αν είναι όμως να γίνουμε "διανοητικοί μονομάχοι" (σε αρένα/Κολοσσαίο και με "venting"), τότε χωρίς αμοιβή (ή ποσοστά από το ταμείο του "Κολοσσαίου") δεν κάνω αυτό το "σπορ". Hardtalk μόνον επ΄αμοιβεί κάνω ή συμμετέχω. Για να είμαι σαφής.

Alexandra είπε...

“Power does not corrupt. Fear corrupts... perhaps the fear of a loss of power.”

John Steinbeck

paramethorios είπε...

hello heinz

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ να έχουμε........
χαθήκαμε για καιρό.....
έπιασες δύσκολο θέμα για συζήτηση....!!!!!

Ergotelina είπε...

Aν ειδε κανεις το ντοκυμαντερ
του Σκάι για τη Σμυρνη
ας πει εντυπώσεις...

9 η ωρα ξεκινουσε αποψε...

heinz είπε...

@paramethorios said...



ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ να έχουμε!!

Να βρεθούμε για καφεδάκι!

heinz είπε...

nicholas_on_europe

Κι όμως. Πράγματα που έχει ήδη πει στου ΝΔ, τα βρίσκω πολύ προσβλητικά.

Έπεται το post.