Κυριακή, Μαΐου 21, 2006

Ο δάσκαλος


Θα καταγράψω εδώ την ουσία της αντιπαράθεσής μου με τον κ. Νίκο Δήμου (ΝΔ). Γιατί μου ζητήθηκε, αλλά και γιατί νοιώθω ο ίδιος την ανάγκη.

Πριν μπω στο blog του ΝΔ, τον είχα υπόψη μου ως συγγραφέα, λίγο διανοητή, λίγο φιλόσοφο, αλλά όχι ως δάσκαλο.

Η επαφή όμως με το blog του, με ξάφνιασε.

Διαπίστωσα ότι πολλοί άνθρωποι τον αποκαλούν "Δάσκαλο", επιδαψιλεύουν τιμές, του απονέμουν εύσημα, εκδηλώσεις θαυμασμού...
Πολλοί μάλιστα, τον θεωρούν τον υπέρτατο κριτή μιας άποψης. Αν υπάρχει μια διαφωνία, περιμένουν από εκείνον να πάρει θέση κι έπειτα στοιχίζονται πίσω από τη θέση αυτή.
Ο ίδιος δε, δέχεται με συγκατάβαση τις εκφράσεις σεβασμού - και συχνά λατρείας. Συχνά, σημειώνει - με έναν χλιαρό τρόπο - ότι "κι αυτός μαθαίνει από τους άλλους", αλλά καθόλου δεν θίγει την εικόνα του δασκάλου που έχει απλωθεί γύρω του και βέβαια, όλη την συνακόλουθη διεργασία δάσκαλου-μαθητών.

Μπορώ προφανώς με copy&paste να καταγράψω εδώ πάμπολλα τέτοια παραδείγματα αυτής της ιδιότυπης συναλλαγής, στην οποία ο ΝΔ (Νίκος Δήμου), ενσαρκώνει τον ρόλο του δάσκαλου-διανοητή και κάποιοι άλλοι, αναλαμβάνουν τον ρόλο των θαυμαστών-μαθητών. Δεν το κάνω γιατί θα προσβάλω κάποιους, εξάλλου δεν έχει σημασία, ξέρει ο καθένας πως νοιώθει μέσα του.

Τυχαίνει προσωπικά, να έχω πολύ διαφορετική εικόνα για την λειτουργία ενός δασκάλου:

  • Ο δάσκαλος, δείχνει σεβασμό στους μαθητές του και τους ωθεί ασταμάτητα να τον αμφισβητήσουν. Εκείνος όμως, δεν τους αμφισβητεί ποτέ.
  • Ο δάσκαλος, παρουσιάζει στους μαθητές αυτό που γνωρίζει και τους καλεί να το αμφισβητήσουν. Γνωρίζει ότι είναι σε καλό δρόμο, όταν οι θέσεις του δεχθούν συγκροτημένη αμφισβήτηση.
  • Ο δάσκαλος, στην πραγματικότητα, δεν διδάσκει στους μαθητές κάποια επιστήμη. Προσπαθεί να τους διδάξει τι είναι η "επιστήμη", ποιά είναι τα υπέρ και τα κατά της.
  • Ο δάσκαλος, δεν διδάσκει στους μαθητές τη σιγουριά. Προσπαθεί να διδάξει την αμφιβολία, και την δράση μέσα από αμφιβολίες. Δεν τους παρουσιάζει βεβαιότητες. Παρουσιάζει θέσεις και την μεθοδολογία που αποδεικνύει αυτές τις θέσεις. Ωθεί τους μαθητές του, να αμφισβητήσουν την μεθοδολογία.
  • Ο δάσκαλος, τρομάζει όταν διαπιστώνει ότι οι μαθητές του τον θεωρούν παντογνώστη και πανεπιστήμονα. Αποκηρρύσει με βδελυγμία την ίδια την αυθεντία που προσπαθούν να του προσάψουν οι μαθητές. Τους εξηγεί ότι κάτι τέτοιο είναι επικίνδυνο για όλους, και για την ίδια την επιστήμη. Συχνά τους τονίζει ότι, εκτός των άλλων, είναι και κακόγουστο. Πολλές φορές μάλιστα, καταφεύγει - στα πλαίσια μιας επί τόπου θεατρικής πράξης - στον ανελέητο αυτοσαρκασμό. Ξέρει ότι πάει καλά όταν οι μαθητές κι αυτός μαζί, ξεσπάν σε γέλια. Ποτέ όμως δεν σαρκάζει μαθητή. Και διδάσκει στους μαθητές, να μην τον σαρκάζουν αλλά να δεχθούν την αναπόφευκτη αμάθειά του. Τους διδάσκει επίσης να μην σαρκάζονται μεταξύ τους: όλες οι απόψεις είναι ισότιμες και ισοβαρείς.
  • Ο δάσκαλος, διδάσκει στους μαθητές τι είναι θεώρημα και τι αξίωμα. Προσπαθεί να πει στους μαθητές ότι, τα θεωρήματα είναι για να καταρρίπτονται: χρήσιμα μεν, αλλά όχι νόμοι. Κάθε φορά που διατυπώνει ένα θεώρημα, τονίζει ότι δεν είναι τίποτε περισσότερο από θεώρημα και το παρουσιάζει ως εργαλείο. Χρήσιμο μεν, όχι όμως θρησκεία.
  • Ο δάσκαλος, προσπαθεί να διδάξει στους μαθητές την σημασία των θεμελιωδών αξιωμάτων: των δικών τους αξιωμάτων. Των αξιών τους δηλαδή. Που δεν έχουν ανάγκη να τα αποδείξουν, γιατί δεν επιδέχονται απόδειξης, αλλά οι ίδιοι έχουν ζωτική ανάγκη να τα γνωρίζουν ρητά, να τα καταθέτουν ανοιχτά και να τα υπερασπίζονται με τη ζωή τους. Γιατί αυτά είναι η ζωή τους, είναι αυτοί οι ίδιοι.
  • Ο δάσκαλος μπαίνει στην αίθουσα όρθιος, και βγαίνει παραπατώντας (κυριολεκτικά). Καίγεται στη διάρκεια του δίωρου μαθήματος και αχρηστεύεται για την υπόλοιπη μέρα (τουλάχιστον).
  • Ο δάσκαλος, μαθαίνει στους μαθητές του, τι είναι δάσκαλος.
Αυτός πρέπει να είναι, κατά τη γνώμη μου ο δάσκαλος. Άσχετα από την επιστήμη, το γνωστικό πεδίο, την ειδικότητα και τους τεχνητούς διαχωρισμούς Θετικών - Θεωρητικών.

Και, από τα (λίγα) που είδα στο μικρό διάστημα της περιδιάβασής μου από το blog του ΝΔ, "δάσκαλο" μεν τον αποκαλούν, δάσκαλος όμως, σύμφωνα με τα προσωπικά μου - και απολύτως βέβαια αμφισβητήσιμα - κριτήρια δεν είναι.
Βρήκα την όλη διεργασία επικίνδυνη, μια επανάληψη του αποτυχημένου σχήματος που σήμερα επικρατεί σ' όλη την εκπαίδευση του τόπου μας.
Και ανοικτά, όπως κάνω πάντα στη ζωή μου, το έδειξα.

Αυτή ήταν για μένα η βάση της αντιπαράθεσης μαζί του και μου ήταν απολύτως συνειδητή.
(και γιατί να το κρύψωμεν άλλωστε??? - τικ/τικ οι ώμοι...)

Στην εικόνα, ο γνωστός "Στοχαστής" του Rodin. Το κείμενο αφιερώνεται με αναμνήσεις αγάπης στον μεγάλο γεωμέτρη και Δάσκαλο της διδακτικής, Γιάννη Ντάνη.

92 σχόλια:

apousia είπε...

Δεν με χαρακτήρισες ακόμα persona non grata,κι εξακολουθώ να έρχομαι.
Έτσι όπως τον περιγράφεις, πρέπει να είναι ο-εξιδανικευμένος-δάσκαλος!
Και πλούσιοι όσοι στο διάβα τους τον συνάντησαν...
Μα,νομίζω heinz,ο Ν.Δ. δεν θέλει να είναι ΚΑΙ δάσκαλος,εν τη αφελεία μου,αυτό διαπίστωσα.
Τιμές,πολλοί σε πολλούς,δεν τις στέλνουν όλοι πίσω,για διάφορους λόγους,χωρίς να σημαίνει πως κολακεύονται..
Αν πρόκειται περί υπεράσπισης της ''τιμής'' και της ατομικής σου αξιοπρέπειας καλώς,αλλιώς κατά τη γνώμη μου,την ταπεινή,μην συνεχίζεις την αντιπαράθεση...

heinz είπε...

Βρε μανία με το persona non grata, δεν έχω τέτοιο βίτσιο LOLOLOL!!!!

Δεν είναι ο εξιδανικευμένος δάσκαλος, υπάρχουν τέτοιοι, όχι πολλοί, αλλά υπάρχουν και γνώρισα μερικούς.

Εγώ πάλι νομίζω ό,τι ακριβώς έγραψα. Αν δεν ξεκαθαρίζει μαχαίρι ότι δεν είναι δάσκαλος, τότε το δέχεται.
Αν το δέχεται, εγώ τον κρίνω πλέον, όπως εγώ μπορώ.
Μπορεί κάλλιστα να σφάλλω. Αλλά, η εμπειρία μου λέει πως όχι.

Πεί τιμής και αξιοπρέπειας, εκεί είναι που θα πέσει καυγάς και τα απέφυγα. Εξάλλου δεν θεωρώ ότι έχουν κάποιο νόημα...

Δεν συνεχίζω καμμιά αντιπαράθεση απουσία. Καταγράφω την άποψη μου καθαρά και ξάστερα. Γιατί να μην το κάνω??
Θα ήμουν προσωπικά, πολύς κακός δάσκαλος, αν δεν έλεγα την γνώμη μου. Αυτό διδάσκω εξάλλου.
Προφανώς δεν είμαι δάσκαλος εδώ μέσα. Όμως οι αρχές μου, δεν είναι ένδυμα που το επεκδύομαι κατά το δοκούν.

heinz είπε...

ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ:

ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ!!!!!!!

apousia είπε...

Καλέ μου heinz,ΕΣΥ είσαι δάσκαλος,ποιος σε έβαλε τιμωρία,να γράψεις τη φράση τόσες φορές?
Πάντως την εμπέδωσα!
Πότε θα ξαναέχουμε σαρδελοκατάνυξη?

heinz είπε...

@apousia

:-))))

"Πότε θα ξαναέχουμε σαρδελοκατάνυξη?"

Νομίζω τέλος του μήνα, θα ξαναπέσει μια μάσα!!!!

x-watcher είπε...

Ούτε ο ΝΔ θα διαφωνούσε, σε όσα, σωστά νομίζω, γράφεις περί "δασκάλου". Δεν το ξέρω, αλλά το υποθέτω.

Και δεν το βλέπω ως προσωπική αντιπαράθεση. Ως τέτοια ιδεών, αξιών, αρχών ναι. Τίμια, ευθεία και νομίζω καθόλου προσβλητική. Δεν είναι δυνατόν ο ΝΔ να θεωρεί την όποια καλόπιστη αμφισβήτησή του προσβολή. Δεν θα ήταν ο ΝΔ τότε.

Αν ο ΝΔ κάνει πράξη τα "περί δασκάλου" ή όχι είναι άλλο θέμα. Πριν εκφράσω την άποψη μου (και έχω) θα προτιμούσα να ακούσω τη δική του άποψη. Αλλά, μάλλον, δεν θα συμβεί. Μακάρι να με εξέπληττε ευχάριστα...

(Αυτές οι καταπληκτικές διαμάχες ιδεών και απόψεων ήταν που με έκαναν να "κολλήσω", ως αναγνώστης κυρίως, στο blog του. Θα μου λείψουν πολύ. Στο νέο του blog δεν γράφω. Όχι όσο νιώθω ότι είμαι ανεπιθύμητος.)

paragrafos είπε...

apousia said...
Καλέ μου heinz,ΕΣΥ είσαι δάσκαλος,ποιος σε έβαλε τιμωρία,να γράψεις τη φράση τόσες φορές?
Πάντως την εμπέδωσα!
Πότε θα ξαναέχουμε σαρδελοκατάνυξη?
----------------------------

Χα, χα, χα!!!

Δηλαδή έπρεπε να έλθω εδώ, καρδουλα μου για να με κάνεις να γελάσω με την ψυχή μου; Εδώ, στον... "αντίπαλό" μου τον γλυκό;

Είδες που έχεις φλέβα μέσα σου!


@ Heiz

Να είστε καλά κύριε Heinz που κάνατε την καρδούλα μου να... θυμώσει με χαμόγελο!

Για το Νικο Δήμου,έχω ένα αφιέρωμα-ύμνο στο μπλογκ μου. Δηλαδη... συμφωνώ απολύτως μαζί σας!!!

Εχω να σας θέσω ένα πολύ προσωπικό ερώτημα, κύριε Heinz:
πώς γίνεται ένας άνθρωπος σαν κι εσάς (ευφυής και καλλιεργημένος) να διαφωνεί τόσο πολιτισμένα με ορισμένες από μας τις γυναίκες, και να συγκρουεται μέχρις εσχάτων με τους άντρες αντιφρονούντες;

Αν απανήσετε, θα καταλάβετε γιατί αν καί έχω μεγάλη αδυναμία στον ΝικόΔημο, με τον οποίο αλληλοστεναχωρεθήκατε πολυ, ωστόσο έρχομαι εδώ και νιώθω σα στο σπίτι μου!

Με αγάπη

Παράγραφος

(φιλιά στα παιδάκια - πολλά φιλιά!)

paragrafos είπε...

Θα επανέλθω, όμως.

Με αγάπη

παράγραφος

heinz είπε...

paragrafos said...

"πώς γίνεται ένας άνθρωπος σαν κι εσάς (ευφυής και καλλιεργημένος) να διαφωνεί τόσο πολιτισμένα με ορισμένες από μας τις γυναίκες, και να συγκρουεται μέχρις εσχάτων με τους άντρες αντιφρονούντες;"

Aγαπητή παράγραφος, εδώ που τα λέμε, ούτε ιδιαίτερα ευφυής είμαι, ούτε ιδιαίτερα καλλιεργημένος.
Πάει αυτό, ας μην επανέλθουμε παρακαλώ, σοβαρά έγραψα όσα έγραψα στο post...

Το ότι τα βγάζω πέρα καλύτερα με γυναίκες, παρά με άντρες, είναι μάλλον αλήθεια. Έχω παρατηρήσει ότι, ισχύει και γενικότερα (δηλ. για πολλούς άντρες), καθώς και το αντίστροφο.

Αυτό θέλει μιαν εξήγηση ε?
Έχω σκεφτεί μια, αλλά είναι πολύ μακροσκελής. Αφορά πάντως την ενσάρκωση ρόλων, και το niche που αναδύεται σε κάθε επικοινωνιακή πράξη.
(δεν ξέρω την ακριβή μετάφραση του niche, πλαίσιο ίσως?)

Επ' αυτού, θα μπορούσα να μιλάω για ώρες , μπλα, μπλα, μπλα, αλλά νομίζω ότι αντιλαμβάνεστε τι ακριβώς λέω.

;-)

heinz είπε...

Κι από την άλλη, πέρα δηλαδή από τα των κοινωνικών συστημικών διεργασιών, φαντάζομαι συμβαίνει ταυτόχρονα και κάτι απλούστερο:

Ένας καυγάς στήνεται στον φλοιό, κι άλλος ένας στον δικτυωτό σχηματισμό.

:-))))

paragrafos είπε...

heinz said...
ΚΑΙ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ:

ΚΑΝΕΙΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ PERSONA NON GRATA ΕΠΕΙΔΗ ΛΕΕΙ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΤΟΥ -
-----------------------------

Αυτό είναι αλήθεια γιατί νομίζω ότι στον κύριο Heiz άσκησα μια κάποια σθεναρή κριτική θεωρώντας τον υπεύθυνο για ό,τι συνέβη στο μπλογκ του ΝικόΔημου. Έλεγα, μάλιστα εκεί (δημοσίως) ότι κατά την ταπεινή μου γνώμη όφειλε να ζητήσει συγγνώμη από το το ΝικόΔημο.

Προς τιμήν του λοιπόν ο κύριος heiz, αν και δαφώνησε (με προσωπικό ιμέιλ) το έκανε τόσο ευγενικά και πολιτισμένα που στο τέλος ένιωσα ένοχα και απέσυρα τοσχόλιο, όχι γιατί άλλαξα γνώμη αλλά επειδή το βρήκα λίγο σκληρά αυτά που έλεγα εκεί για τον κύριο Heiz.

Εξακολουθώ λοιπον να πιστεύω ότι ο κύριος Heinz είναι επιλεκτικά ευγενικός και ανθρώπινος: αυτά που συγχωρεί σε ορισμένες γυναίκες, του είναι κόκκινο πανί για κάποιους άντρες.

Είναι κρίμα που δεν μπορώ να "διαβάσω" λίγο αυτό που ένας "άντρας" (με την "επιθετική" χροιά του όρου) αισθάνεται.

Και ο σύζυγός μου μερικές φορές αρπάζεται με τον κόσμο. Από τοτε όμως που γεννήθηκε η κορούλα μας και κύρίως από τότε που αρρώστησε, βρίσκω ότι η πατρότητα, η θλιμμενη του πατρότητα, μαλάκωσε και τους τρόπους του και την ψυχή του. Η προστασία της αξιοπρέπειάς μας δεν απαιτεί απαραίτητα την κεφαλή των άλλων επί πίνακι...

Άλλα ήθελα να πω και παρασύρθηκα πάλι...


Με αγάπη

Παράγραφος

heinz είπε...

Aγαπητή παράγραφος,

Κανενός την κεφαλή δεν ζήτησα επί πινάκι. Δεν θυμάμαι ποτέ να έκανα κάτι τέτοιο, ούτε στο Blog του ΝΔ.

Απλώς, όταν χρειάζεται ξεκαθαρίζω ότι ούτε η δική μου κεφαλή προσφέρεται για ...σερβίρισμα.

:-)

heinz είπε...

Για παράδειγμα:

Στο νέο blog του ΝΔ, ο badlydrawnboy έγραψε ψευδώς, ότι όταν παλιότερα είχε προτείνει το σύστημα της λίστας για την εκλογή των βουλευτών, εγώ τον ειρωνεύτηκα. Κι ότι ο Τσίμας τον δικαιώνει, κι ότι στην Αγγλία κλπ.

Αναγκάστηκα να του απαντήσω στο δικό του blog, έτσι:

"heinz said...

- Kαταρχήν δεν σε ειρωνεύτηκα καθόλου. Σου είπα ότι ξαναδοκιμάστηκε στην Ελλάδα και κατέληξε σε βουλευτές της σφαλιάρας από τους αρχηγούς τους. Γύρνα πίσω στα σχόλια να δεις τι είπα.

- Δεύτερον, στην Αγγλία, για τεράστιο διάστημα τους υποψηφίους του εργτικού κόμματος, τους εξέλεγαν τα συνδικάτα.

- Τρίτον, ο Τσίμας δεν είναι θεός, ψυχραιμία.

- Τέταρτον, μη χαρακτηρίσω το ότι αναφέρεσαι σε μένα, σε blog το οποίο δεν συμμετέχω, έτσι?? "

Υπάρχει κάποιος που θεωρεί ότι ήμουν απότομος μαζί του??
Το "ειρωνεύθηκα" είναι βαριά κουβέντα. Είναι σα να σηκώνεις πέτρα. Τότε, τραβάω πιστόλι.

Νομίζω αγαπητή παράγραφος, ότι αυτό διευκρινίζει και την απορία σας σε σχέση με τις αντιδράσεις μου σε κάποιους.

guerrero762 είπε...

Ρε χειντζ πλακα μας κανεις;
Εδω η εκ λευκωσιας κυρια χαρακτηρισε τον κ.Δημου στο νεο του μπλογκ πατερα και θεο!!!!
Πως αλλιως να εξηγησω το οτι εγραψε "το ημερολογιο Του"
Του;
Του;
ΤΟΥ;;;;;
Ελεος πια!

Ermippos είπε...

Heinz

Συγγνώμη που χρησιμοποιώ πάλι την σελίδα σου αλλά έχω πάθε πλάκα. Παρακολούθησα τα πρώτα σχόλια στο καινούργιο ημερολόγιο του δάσκαλου από απλή περιέργεια και δεν μπορώ παρά να ομολογήσω ότι αυτό που είδα ξεπερνά πλέον κατά πολύ τις αντιληπτικές μου δυνατότητες. Μιλάμε για μαζική παράκρουση. Εδώ πλέον πρέπει να παρέμβουν οι αρχές. Guererro στα όπλα!!!

ioannisk είπε...

@heinz
Ωραία αυτά που λες για τον ορισμό του "Δάσκαλος", προσωπικά δεν είδα ποτέ τον Δήμου σαν δάσκαλο (χωρίς να θέλω να μειώσω την αξία του ή την επιρροή του σε εμένα).

Δεδομένου ότι στο profile σου δηλώνεις "Industry: education":
Tο στυλ σου και αυτά που γράφεις είναι εξ' ορισμού αντί-διδακτικά. Τουλάχιστον στην ζωή μου οι καθηγητές που με "δίδαξαν" είχαν εντελώς διαφορετικό ύφος και μεθόδους διδασκαλίας (και τους ευγνωμονώ).

BadlyDrawnBoy είπε...

heinz έχεις δικιο για την τελευταια παρατήρηση που έκανες στο μπλογκ μου. τωρα θα πάω να το σβησω και σου ζητώ συγγνωμη. καταλαβαίνεις ότι η σοβαρότητα δεν είναι το χαρακτηρηστικό μου γνώρισμα

δεν πιστεύω βεβαιως ότι οι αντιπαραθέσεις σε ένα μπλογκ πρεπει να λαμβανουν προσωπικο χαρακτηρα. ειναι ηλίου φαεινότερον, από τον τρόπο που γράφεις ότι είσαι ένας εξαιρετικα σοβαρός και μορφωμένος άνθρωπος. Μπρστά σου είμαι πνευματικός νάνος. Αν γνωριζόμασταν κανονικα, δεν υπήρχε περίπωση να σε (είμαι από το σαλλλονικα) μιλαω στον ενικό, οπως τωρα! Ασε που δε θα χαμε και τίποτα να πουμε!


Πάντως επιμένω οτι το εκλογικό συστημα πρέπει να αλλάξει.

Θα μπαινω καθε μερα στο μπλογκ του γιωργάκη και θα του λέω

άλλαξε το, το ευλογημένο, δε μπορώ, δε μπορω να περιμένω!

θα βαρεθεί να με ακουει και μα μερα θα το αλλάξει


Με το Δήμου μηπως τυχαίνει να γνωρίζεστε προσωπικά και δεν πολυ-συμπαθιεστε; ομολογω ότι η αντίδρασή του με παραξένεψε. θα απέδιδα την οργη του στην κουραση
παντως αν είχαμε άλλο εκλογικό συστημα τίποτα από ολα αυτά δε θα είχε συμβεί. Αυτό το συστημα ευνοεί τις αγριες αντιπαραθέσεις. βλεπεις στις άλλες χώρες ποσο ηρεμα αντιμετωπιζουν τις διαφωνίες τους

η κυρία που έχω στη φωτο θα αντιδρουσε ποτέ ως ελληνιδα. όχι διοτι έκει εχουν καλο εκλογικο συστημα

Αν δε σε ενοχλεί η παρουσια μου θα περναω να λεω κανα γεια αρκει να μη μιλάς για εντροπιες και τετοια δυσκολα πράματα. η μόνη εντροπια που γνωρίζω είναι η ταινια του phil joannou (entropy) οπου εμφανίζεται με αόρατα ρουχα η judith godreche και έχει κε ένα μικρο ρολάκι ο μπονο τον u2

ευχομαι να μην έχεις hard feelings για την εικονική μου προσωπικότητα.

x-watcher είπε...

Εκ των προτέρων συγγνώμη για το σεντόνι. (Υπάρχει όριο λέξεων;)

________________________________
Harry reloaded said:

1) Παρ Μαϊ 19, 03:32:04 μμ 2006:
Μιας & αναφερθηκε κατι περι " γενοκτονιας ",ειναι ενας ακομα μυθος μισους ( hate myth ) των γραικων φασιστων.

2) Παρ Μαϊ 19, 05:00:56 μμ 2006:
Καθε αλλη λεξη πλην του μακεδονας/σλαβομακεδονας ειναι ρατσιστικη βρισια. Το σχολιο της εργοτ. πρεπει να διαγραφει.Αρκετα με το τρελλαδικο της...Γραικιας, τουλαχιστον εδω μεσα να αναπνεουμε.

Σημείωση δική μου: H ergotelina είπε κάτι για την "Σκοπιανή της Eurovision".

3)Παρ Μαϊ 19, 05:23:42 μμ 2006:
Απο καιρο εχουν επισημανει & αλλοι τους ταραχοποιους & τα περιθωριακα στοιχεια στο μπλογκ.

4)Παρ Μαϊ 19, 11:45:14 μμ 2006:
Αν καποιος με χακεψει θα το καταλαβει ο κοσμος απο λεξεις οπως...ελλαδα.

5) Σαβ Μαϊ 20, 01:07:59 πμ 2006:
Τη προηγουμενη φορα μου τη σπασατε,τωρα παρτε εμπνευση διπλη...Π*υστης το π*υστη αγαπα,π*υτανα τη π*υτανα...

6) Σαβ Μαϊ 20, 02:04:52 πμ 2006:
Εδω ειναι ψ/κωσταινα,δωσε μπλογκ στο χωριατη...

7) Σαβ Μαϊ 20, 08:58:55 μμ 2006:
Ηγγικεν η ωρα για τη νεα μεγαλη ιδεα του γραικικου φασισμου...

8) Sunday, May 21, 2006 4:28:33 PM
Λογω της ειδικης φυσης του θεματος,οποιος κανει κριτικη στο Ισραηλ ειναι κρυφος & υπουλος αντισημιτης. Το Ισραηλ & οι εβραιοι ειναι σπεσιαλ περιπτωση & λελογισμενες "παραβιασεις" δικαιου απο μερια εβραιων ειναι μετα δυσφοριας αποδεκτες,λογω της εγκληματικης μανιας ολων εναντιον τους. Κανενας δεν γουσταρει τους βανδαλισμους (κατεδαφισεις σπιτιων),ουτε τις εξωδικαστικες εκτελεσεις (αφου βλακωδως καταργησαν τη δικαιοσυνη-θανατικη ποινη το '92), ουτε το βοδι των 170 κιλων, ο Σαρον,παει για ...Κουκλος της Χρονιας, αλλα σε ενα καθεστως συνεχους πολεμου αναδεικνυονται οι σκληροι & οχι οι μπουληδες. Ευτυχως που ενας- ενας αποκαλυπτονται τα αντισημιτικα φιδια στο μπλογκ. Οσοι ειναι αντιαμερικανοι & αντισημιτες ανηκουν στο μπλοκ της βαρβαροτητας & τελικα υποστηριζουν & το Ολοκαυτωμα & τη τρομοκρατια.

_______________________________
badlydrawnboy said:
1) Παρ Μαϊ 19, 04:00:40 μμ 2006:
@harry
Mε στεναχωρείς, που σιγά-σιγά μας εγκαταλείπει. Για κάποιους λόγους μοιάζεις απογοητευμένος και έχεις αρχίσει να σβήνεις τα αποτυπώματά σου. Κρίμα διότι είσαι πολύ αγαπητός εδώ μέσα. Είσαι μόνος σου μια ολόκληρη σχολή σκέψης! Το μπλογκ σε χρειάζεται

2) Παρ Μαϊ 19, 05:36:40 μμ 2006:
Οι Έλληνες δεν συμπαθούνε και δεν εμπιστεύονται κανέναν εκτός από τους έλληνες. Όχι όμως όλους τους έλληνες διότι ανάμεσα τους υπάρχουν πολλοί γραικύλοι. Οι έλληνες, σε αντίθεση με τους βρετανούς, που δεν τους νοιάζει η γνώμη των άλλων, θέλουν να είναι αρεστοί σε όλη την υφήλιο. Αν όμως τολμήσει κάποιος ξένος, σαν τη μικρή ισλανδέζα για παράδειγμα, να πει κάτι αρνητικό για αυτούς, τότε…

3) Σαβ Μαϊ 20, 12:02:37 πμ 2006:
@ Αν καποιος με χακεψει θα το καταλαβει ο κοσμος απο λεξεις οπως...ελλαδα

δεν παιζεται ο harry. θα γίνω θαμώνας στο μπλογκ του

Νομιζα ότι είχες μια εγγενη αδυναμία να τυπώσεις τη λέξη ελλάδα. Τελικα μπορείς, αλλά δε θέλεις. καλα κάνεις! σιγά-σιγα προσχωρώ και εγ΄ω στο δικό σου τρόπο σκέψης. άλλωστε είχα προγόνους στη Μοσχόπολη

4) Σαβ Μαϊ 20, 06:22:10 μμ 2006:
Η ευαισθησίες του ΝΔ για το ολοκαύτωμα των Εβραίων είναι ειλικρινείς και ανιδιοτελείς...Δε στρέφεται εναντίον κανενός έθνους ή κράτους, αλλά ενάντια σε ρατσιστικές αντιλήψεις...

5) Σαβ Μαϊ 20, 08:18:20 μμ 2006:
Δώστε ώθηση στη Βίσση να πάει να τους γαμήσει. (κρίμα που αποκλείστηκε η ελληνιδα βυζαρού της κυπρου, διότι ποιος θα ρίχνει βυζοσκάμπιλα στους κακούς τους ξένους...

6) Sunday, May 21, 2006 1:39:34 AM
Aφού οι σεμνότυφη, πουριτανικη ελλάδα ψηφισε τη φινλανδία...

7) Sunday, May 21, 2006 4:52:46 PM
οι έλληνες είμαστε λαός που τρελαίνετε για πρωτιές και πανηγύρια. Είμαστε αυτάρεσκοι και μας ενδιαφέρει πολύ η γνώμη των άλλων για εμάς.

8) Sunday, May 21, 2006 2:01:09 AM
ευχομαι να μην ξαναπεράσει ποτε η κυπρος στον τελικο και να δινουμε τα δωδεκαρια εκει που αξιζουν

____________________________
Παναγιώτης Δημητράς said:
Sunday, May 21, 2006 11:53:31 AM
Ο καθένας βλέπει πως ο Θεοδωράκης μίλαγε για Εβραίους γενικά άρα έλεγε αντισημιτικά και ρατσιστικά και όχι για το κράτος ή την κυβέρνηση του Ισραήλ.


______________________________
nikos dimou said:
1) Παρ Μαϊ 19, 04:13:59 μμ 2006:
Αντίθετα όποιος ειρωνεύεται το Ολοκαύτωμα είναι ρατσιστικό κατακάθι.

2) 20 May 6:42 AM 2006:
Το έγκλημα και η οδύνη δεν πατσίζονται. Συλλογική (αντίστροφη) κληρονομική ευθύνη δεν υπάρχει.

3) Sunday, May 21, 2006 9:40:17 AM:
Κι εγώ κάνω κριτική στο κράτος του Ισραήλ - αλλά δεν ανακατεύω ούτε γενικές κρίσεις περί Εβραίων...

______________________________
Σχόλια:

Α) Τα σχόλια του Harry reloaded και Βadlydrawnboy είναι "απάνθισμα" μόνο των τριών τελευταίων ημερών, 19, 20 και 21 Μαΐου. Παρέλειψα το περί Μ. Θεοδωράκη και προτροπή σε κυνηγητό του. Γνωστά.

Β) Στα σχόλια του Harry reloaded και Βadlydrawnboy ΟΥΔΕΙΣ, επαναλαμβάνω ΟΥΔΕΙΣ απήντησε ή σχολίασε. Μέχρι τώρα. Ούτε καν στο τελευταίο του Harry reloaded. Όταν τελικά αυτός παραπονέθηκε για την πολύ συζήτηση περί γάτων, η Βlade runner του είπε να χαλαρώσει και να επιστρέψει όταν βρει θέμα του ενδιαφέροντός του. Εκεί εξαντλήθηκε η αντιπαράθεση με τον εν λόγω.

Γ) Συμφωνία; Αδιαφορία; Αφασία; Σιωπηρή αντίθεση; Κανένα δεν ταιριάζει στο blog. Οι αντιδράσεις είναι πάντα ακαριαίες. Ειδικά αν γραφεί κάτι που θα ενοχλήσει κάποιον άλλον. ΟΠΟΤΕ;

Δ) Σε όλα τα σχόλια των Harry reloaded και Βadlydrawnboy αντικαταστήστε το γραικία/γραικός ή Ελλάδα/Έλληνας με το Ισραήλ/Εβραίος ή Αλβανία/Αλβανός κλπ. Μετά βάλτε το στο blog. Αν αντέξετε από τις μηνύσεις και αγωγές που θα εισπράξετε και αν εν γένει επιζήσετε, μου λέτε τις εντυπώσεις σας.

E) Το γραικία/ γραικός που πολλοί το πήραν ως αστείο, μοιάζει το ίδιο αστείο όταν ο ίδιος επιβάλλει στους άλλους την ονομασία Μακεδόνας /Σλαβομακεδόνας και μάλιστα επί ποινή;

ΣΤ) O Harry reloaded μοιράζει πιστοποιητικά "σιωνιστικών" φρονημάτων. Το επόμενο βήμα είναι να μαρκάρει όποιον γουστάρει όπως οι ναζί τους Eβραίους;

Ζ) Μήπως όλα τα παραπάνω είναι αστειάκια και δίνω υπερβολική σημασία; Μήπως είναι χιουμοράκι; Καθόλου έτσι δεν είναι. Και καθόλου γραφικά. Ειδικά του Harry reloaded είναι ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ. Και άλλα πολλά.

Η) Ο μόνος ρατσισμός που υπάρχει στον κόσμο είναι ο αντισημιτισμός; Άλλου είδους ρατσισμός δεν υφίσταται;

Θ) Ο ΝΔ έχει περγαμηνές. Χιλιόμετρα. Αμέτρητα χρόνια. Όμως ανάμεσα στους "επιγόνους" του είναι και o Harry reloaded; Μόνο εμένα προβληματίζει το ότι οι Χάρηδες βρίσκουν εύκολο βήμα και λένε αυτά που λένε;

Ι) Δεν πιστεύω ότι ο Βadlydrawnboy έχει οποιαδήποτε σχέση με τον Harry reloaded. Τότε γιατί γράφει έτσι; Τι τον ωθεί και αυτόν και άλλους; Τα "κακώς κείμενα"; Πολλούς ενοχλούν. Δεν γράφουν έτσι. Δεν είναι δα και ο Νίκος Δήμου που έχει γράψει ιστορία. ΟΠΟΤΕ;

Και πάλι συγγνώμη για το σεντόνι (που τελικά ήταν σετ, πάνω/κάτω και μαξιλαροθήκες).

heinz είπε...

badlydrawnboy said...

"Μπρστά σου είμαι πνευματικός νάνος. Αν γνωριζόμασταν κανονικα, δεν υπήρχε περίπωση να σε (είμαι από το σαλλλονικα) μιλαω στον ενικό, οπως τωρα! Ασε που δε θα χαμε και τίποτα να πουμε!"

Ε, λοιπόν badlydrawnboy το πετύχατε!!!
Αυτό το blog κλείνει, αυτό είναι το τελευταίο comment του τελευταίου post.

LOL!!!!


@badlydrawnboy,

Μη λέτε τέτοια πράγματα, δεν είναι πραγματικά, και επιπλέον με κάνετε να νοιώθω νούμερο.
Μη λέτε τέτοια πράγματα γιατί νοιώθω ότι με δουλεύετε και θα αποκτήσω πράγματι hard feelings...

Σας παρακαλώ, έλεος....

Τον ΝΔ δεν τον γνώριζα πριν, όχι.
Ο δε Γιωργάκης, πως να τ' αλλάξει το σύστημα, από την αντιπολίτευση?

--------------------------------
@guererro, ermippos

Το θέμα δεν είναι τι λέει η παράγραφος, εγώ, εσείς, στον ΝΔ.

Η παράγραφος π.χ., νοιώθει την ανάγκη να πει κάποια πράγματα, τα λέει δημόσια και ανοικτά, είναι δικαίωμά της κλπ. κλπ.

Το θέμα είναι πως αντιδρά και τι πιστεύει για την όλη διεργασία ο ίδιος ο ΝΔ.

---------------------------------
@ioannisk

Δεν είμαι ειδικός της διδακτικής. Μιλάω μόνο για το προσωπικό μου μοντέλο, τους δασκάλους που εγώ εκτίμησα και προσπαθώ να φτάσω.
Νομίζω ότι το "αντι-διδακτικά", είναι αυθαίρετο. Εκτός κι αν υπάρχει επιστημονική τεκμηρίωση. Άκόμα κι έτσι όμως, τα επιστημονικά μπλα-μπλα δεν λένε και πολλά πράγματα.
Δεν ταιριάζουν όλα τα μοντέλα σε όλους, προφανώς, σ' αυτό θα συμφωνήσω.

heinz είπε...

@x-watcher

Θα πρότεινα αν είναι δυνατό, να μην κάνουμε προσωπικές αναφορές, ή τελοσπάντων,

@badlydrawnboy

αν απαντήσετε στον x-watcher, μην το κάνετε θυμωμένα. Αν δηλαδή θέλετε.

@x-watcher

Και πάλι το θέμα είναι στον ΝΔ - όπως εύστοχα κι εσείς επισημαίνετε.
Για τον harry περιττεύει να μιλήσω, έχω την εντύπωση ότι ζει σε έναν προσωπικό του κόσμο.
Βρίζει, πετά λάσπη και κατηγορίες, προσβάλει, απαξιώνει και απειλεί, ντυμένος με τον μανδύα του γραφικού, αλλά ναι, συμφωνώ, παίζει τον ρόλο του στο blog του ΝΔ. Τον ρόλο του τραμπούκου.

heinz είπε...

@ioannisk

Αααα!!!!!!!

Εκτός κι αν εννοείτε, αυτά που λεώ όχι στo παρόν post, αλλά στα comments μου στου ΝΔ.
Βεβαίως, δεν έχουν σχέση με διδασκαλία: δεν υπάρχει τέτοιο (διδακτικό) πλαίσιο εκεί. Δε κάνουμε τους δασκάλους όπου βρεθούμε κι όπου σταθούμε, όπως δεν κάνουμε και τους υδραυλικούς κλπ. κλπ....
Εννοείται νομίζω αυτό.

Ο ΝΔ όμως, στο blog του, τον κάνει (τον δάσκαλο). Και γι' αυτό αντέδρασα.

BadlyDrawnBoy είπε...

xwater said Δ) Σε όλα τα σχόλια των Harry reloaded και Βadlydrawnboy αντικαταστήστε το γραικία/γραικός ή Ελλάδα/Έλληνας με το Ισραήλ/Εβραίος ή Αλβανία/Αλβανός κλπ. Μετά βάλτε το στο blog. Αν αντέξετε από τις μηνύσεις και αγωγές που θα εισπράξετε και αν εν γένει επιζήσετε, μου λέτε τις εντυπώσεις σας.
----------------------------------

Aυτό που δεν κατάλαβα είναι ποιος θα κάνει τις μηνύσεις σε ποιους. Κι άλλα πολλά δεν κατάλαβα, αλλά δεν είναι ανάγκη να τα αναλύσουμε όλα. Η γνώμη μου είναι ότι δεν πρέπει να προσωποποιούμε τις κόντρες. Ας αφήσουμε τις ιδέες να αντιπαρατεθούν μόνες τους.

ό,τι λέω δεν είναι ανάγκη να τα παίρνεις τοις μετρητοίς! Τα περισσότερα από αυτά που λέω είναι ειρωνικά προς τις καθιερωμένες αντιλήψεις που επικρατούν στην Ελλάδα/Γραικία/Μπουζουκιστάν (όπως θέλεις ονόμασε το, δεν έχει σημασία)

heinz είπε...

@BadlyDrawnBoy

Υποθέτω:

Εννοεί ότι με το κιχ, το Ισραηλινό κράτος καταφεύγει σε μηνύσεις με την κατηγορία του αντισημιτισμού.

Να πω κάτι από τη δική μου εμπειρία: στον γραπτό λόγο, μέσω internet δηλ., ο καθένας παίρνει αντικειμενικά τοις μετρητοίς ό,τι λέει ο άλλος, γιατί, αφού δε βλέπουμε τις φάτσες μας, να βγάλουμε συμπεράσματα (και) απο το ύφος μας, τι να κάνουμε;

Για την Ελλάδα και τα στραβά της, ξέρετε, τα ίδια λένε πολλοί Ευρωπαίοι για τις δικές τους χώρες, μη νομίζετε δηλαδή ότι είμαστε και πρωτότυποι. Που ν' ακούσετε Ελβετούς να βρίζουν την Ελβετία....

x-watcher είπε...

Προσωπική μου άποψη: Ο badlydrawnboy στην μη εικονική του εικόνα πιθανότατα είναι και ωραίος τύπος. Αυθεντικός, ειλικρινής και ευθύς. Ούτε οποιεσδήποτε προθέσεις του απέδωσα.

Το τι έγραψε ανέφερα και το ότι κανείς δεν ασχολήθηκε, δεν έκανε το κόπο να σχολιάσει, να κάνει διάλογο βρε αδερφέ. Δεν είναι και τόσο απλά όλα. Αν έγραφαν πιο πολλοί (ή όλοι) έτσι τι θα γινόταν; Και αν αυτός ο τρόπος γραφής μεταφερόταν στην καθημερινότητα μας, τι θα κάναμε; Θα κυκλοφορούσαμε με τις ταυτότητες στο στόμα; Ο κωλοέλληνας, ο καλός έλληνας, η βρωμοελληνίδα και τα τα τοιαύτα;

Πολλοί έχουν ευαισθησία με τα "κακώς κείμενα" και ενδεχομένως με το "μπουζουκιστάν" ή οτιδήποτε άλλο ενοχλεί. Όμως η συνολική/ συλλογική/ απαξίωση των Έλλήνων και της Ελλάδας είναι κατήφορος. Και ο λάθος τρόπος. Περίμενα να μπει καποιος στον κόπο να το πει. Μάταια.

Αυτή είναι και η έννοια του σχολίου μου. Και για να μην υπάρξουν αμφισβητήσεις περί του "πότε το είπα, δεν το είπα, δεν το εννοούσα" τα παρέθεσα.

Επ' ουδενί θίγω τον badlydrawnboy. Το είδος των σχολίων του... σχολιάζω.

Ο Harry reloded είναι άλλη, διαφορετική περίπτωση. Αν δεν το έκανα κατανοητό, απολογούμαι.

BadlyDrawnBoy είπε...

δεν έχει νόημα να θυμώνεις σε ένα μπλογκ. άλλωστε δεν κατάλαβα και τι ήθελε να πει ο χ man.

heinz said "Ο δε Γιωργάκης, πως να τ' αλλάξει το σύστημα, από την αντιπολίτευση?"

πιπέρι στο στόμα... δεν είμαστε αντιπολίτευση, απλώς ξεκουραζόμαστε για λίγο. Το σύστημα θα το αλλάξουμε, να το ξέρεις. Το παρόν δε λειτουργεί. Σου τάζουν ρουσφέτια οι βλαχοβουλευτές, τους ψηφίζεις, και μετά σε ξεχνούν. Ξέρεις πόσα κεφαλοτύρια πήγα δώρο στο πολιτικό γραφείο της Αννούλας Διαμαντοπούλου για να με διορίσει στο δημόσιο; «Μην ανησυχείς BadlyDrawnBoy, ο διορισμός είναι εξασφαλισμένος» με έλεγε. Η ψεύτρα! Μετά την έστειλε ο Σημίτης (μεγάλος ηγέτης, μικρός λαός. Δεν εκτιμήθηκε δεόντως) στην Ευρώπη και ησυχάσαμε.
Μετά εναπόθεσα τις ελπίδες μου στον Τσιαρτσιώνη. Έστελνα τον παππού μου να του πηγαίνει κότες, αλλά οι γυναίκα του δεν καταδεχόταν να τις ξεπουπουλιάσει. Είναι υπεράνω η κυρία! Πάει κι αυτός τον ξαπόστειλε ο καραμαν αλις! Η αλήθεια είναι ότι του έταξα ψήφο, αλλά δεν τον ψήφισα ποτέ. Το ΠΑΣΟΚ δεν το αλλάζεις εύκολα…


Νούμερο δεν είσαι εσύ, αλλά μάλλον εγώ. Πολλές φορές θέλω να μιλήσω σοβαρά, αλλά οι μπουρδες με ξεφεύγουν. Είναι χαρακτηριστικό του ζωδίου μου! Προς θεού, δε σας δουλεύω. Δεν θέλω να μαλώσω με κανέναν. Πρέπει απλά να σας πείσω ότι το εκλογικό σύστημα πρέπει να αλλάξει. (ο harry θα λέει για γραικούς και εγώ για εκλογικά συστήματα)

Στην Κύπρο έμαθα ότι ο Τάσσσος δικαιώθηκε. Δεν ξέρω τι σύστημα έχουν εκεί, εγώ πάντως δε θα τον ψήφιζα ποτέ. Ούτε η παράγραφος μου δίνει την αίσθηση ότι θα τον ψήφιζε.

Κρίμα που δεν έχουν ΠΑΣΟΚ στην Κύπρο!

heinz είπε...

@x-watcher

Ναι εγώ συμφωνώ, σε όσα λέτε, νόμιζα ότι ήταν φανερό.

:-)

heinz είπε...

@BadlyDrawnBoy

Αααααααα πουλάάάκιιιιιιι μουουουου....

:-))))

ΠΑΣΟΚος εεεε?????????

Έλα δω στον πρώην ΠΑΣΟΚο τώρα (1979-85) να τα πούμε.

Όχι τώρα όμως, έχω μάθημα τώρα!!

Γειάάάά (προς το παρόν)

x-watcher είπε...

Για τις "μηνύσεις" ο λόγος:

Eννοούσα την επιλεκτική ευαισθησία. Το είπε και ο heinz. Ολόκληρο blog έκλεισε από τέτοια ευαισθησία. Ε, δεν αξίζει ένα σχόλιο για κάποιες απόψεις;

Παραβολικά μίλησα και για την - φαινομενικά ανέξοδη - παράθεση απόψεων. Επειδή πρόκειται περί internet και περί "εικονικών προσωπικοτήτων", δεν σημαίνει ότι δεν έχουν αξία τα γραφόμενα. Έχουν. Να το ξαναπώ; Ολόκληρο blog έκλεισε. Από τα γραφόμενα.

Το ότι στην τελική δεν πέφτουν μηνύσεις και αγωγές, δεν σημαίνει κάτι. Οι επιπτώσεις του γραπτού λόγου υπάρχουν και μένουν, δόξα τω Θεώ, και πέρα από μηνύσεις.

BadlyDrawnBoy είπε...

Πολλοί έχουν ευαισθησία με τα "κακώς κείμενα" και ενδεχομένως με το "μπουζουκιστάν" ή οτιδήποτε άλλο ενοχλεί. Όμως η συνολική/ συλλογική/ απαξίωση των Έλλήνων και της Ελλάδας είναι κατήφορος. Και ο λάθος τρόπος. Περίμενα να μπει καποιος στον κόπο να το πει. Μάταια.
-----------------------------------


Δεν υπάρχει από την πλευρά μου συνολική απαξίωση. Αυτά τα λέω για πλάκα. ενδεχομένως να τα βρίσκουν κρυόκωλα οι άλλοι, άλλα δεν μπορείς να είσαι αρεστός σε όλους. Είμαστε η χώρα του 97%. Οι 97 εκθειάζουν την ελλάδαρα και οι υπόλοιποι τρεις μόνοι τους λαλούν και χορεύουν. Ας γίνει σεβαστή και η διαφορετική άποψη. Ο Τσόμσκι, που θεωρείται θεός στην Ελλάδα, λέει για την πατρίδα του πολύ πιο σκληρά πράγματα από αυτά που λέω εγώ και ο harry. H αλήθεια είναι ότι χρειαζόμαστε ισχυρές δόσεις σοκ, αλλά δεν ξέρω ποιος θα μας της χορηγήσει. Η νίκη των Φιλανδών στη χώρα του αρχιεπισκοπίξ ήταν μια καλή αρχή. Το μέλλον δε μοιάζει και πολύ ρόδινο διότι η ελλάς διαθέτει πολύ λιγους νέους, οι οποίοι, δυστυχώς είναι πιο συντηρητικοί και από τους παππούδες τους…


Θεωρώ ότι είμαστε αυτάρεσκος λαός και δεν ξέρουμε να αυτοσαρκαζόμαστε. Την κάθε χαζομάρα την αναγάγουμε σε εθνική υπόθεση ( δεν είμαστε οι μόνοι βέβαια).

Χθες αναφέρθηκα σε μια συνέντευξη του Γιάννη Αγγελάκα η οποίο περιγράφει με σκληρό τρόπο, νομίζω, το νεοέλληνα

Ο Γιάννης Αγγελάκας, στον Ταχυδρόμο, πέρσι, με αφορμή τη νίκη της Παπαρίζου, έλεγε πόσο πολύ τον ενοχλούσε το ότι η Ελλάδα έγινε η ηγέτιδα χώρα της τριτοκοσμικής Ευρώπης. Τη eurovision την παίρνουν στα σοβαρά μόνο οι νέες χώρες της ευρώπης, οι οποίες μετά την πτώση του «υπαρκτου» έχουνε προφανώς μια κρίση ταυτότητας. Οι λόγοι που οδηγούν τους Έλληνες να παίρνουν στα σοβαρά την ευροβυζιον, έχουν μάλλον πολιτικό-ρατσιστικό υπόβαθρο και υποδηλώνουν την αμορφωσιά και το κακό καλλιτεχνικό γούστο τους.
Το μόνο που ενδιαφέρει τους Ελληνες, λέει, είναι πως θα βγούμε πρώτοι και πως θα πανηγυρίσουμε. Αυτάρεσκα πιστεύουμε ότι στην πραγματικότητα είμαστε ανώτεροι από τους άλλους λαούς, αλλά νομίζουμε… (την ξέρετε τη συνέχεια)

Για τον Έλληνα ισχύει το «πρωτιά να ‘ναι κι ό,τι να ‘ναι»

Τέλος ο Γ.Α λέει το καλύτερο:


“Και σε διαγωνισμό χεσίματος να βγαίναμε πρώτοι, πάλι μέσα στην τρελή χαρά θα ήμασταν”

BadlyDrawnBoy είπε...

heinz said Έλα δω στον πρώην ΠΑΣΟΚο τώρα (1979-85) να τα πούμε.


είχες αναφερθει σε ένα ποστ ότι ΄΄ησουν κάποτε σε κόμμα αλλά ξέχασα να σε ρωτήσω. Για κκε σε έκοβα, που ήταν και τις μόδας τότε. ΚΚΕ εσ. δεν πίστευα ότι ήσουν γιατί είχες κάνει απαξιωτικη αναφορα για τον αρχηγό του κόμματος που ανηκες- επομένως δεν αναφερόσουν στον συμπαθητικό Κύρκο.

x-watcher είπε...

@ badlydrawboy

1)Ποιός εκθειάζει την "Ελλαδάρα"; Όλοι την βρίζουν. Μπορεί το 3% των εθνικιστών να εκθειάζει την αρχαία Ελλάδα, αλλά το 97% βρίζει την σύγχρονη. Το αντίθετο ισχύει.

2) Καλά κάνουν/κάνουμε και την βρίζουν / βρίζουμε. Τι νομίζεις ότι είσαι o μόνος; Αλλά ας "βρίσουμε" συγκεκριμένα. Αυτόν που έκανε έκανε ή είπε τι, και γιατί. Παράδειγμα: Μπουζουκιστάν; --> ΜΜΕ. Αδιαφορία; --> Παιδεία. Ή ότι άλλο νομίζει ο καθένας. Διάλογος επί του συγκεκριμένου.

3) Η συλλογική απόδοση ευθυνών και χαρακτηρισμών (έλληνες - κωλοέλληνες - βρωμοελλάδα και καθαρίσαμε) είναι βολικό, ανέξοδο και άχαρο. Και αναποτελεσματικό. Όταν το κάνεις εσύ θα διαφωνήσω και θα στο πω. (Αυτή την προσδοκία είχα από τους σχολιαστές του blog).

4) Όταν το κάνει o harry, ή ο όποιος harry, συστηματικά και χωρίς αντίλογο, οπότε μου φαίνεται ύποπτο και επικίνδυνο, θα το υποδείξω και θα το καυτηριάσω.

mariosp είπε...

Ελπίζω να μην επικυριαρχήσει και στα μπλογκς ο επάρατος δικομματισμός. Ή με τον Δήμου ή με τον Heinz. (Ρουσφέτια κάνετε;) :-)

Δεν πολυτριγυρνάω στα μπλογκς, αλλά σχηματίζω την εντύπωση ότι υπάρχουν δύο κατηγορίες μπλογκοταξιωδωτών: αυτοί που διαβάζουν κυρίως κείμενα κι εκείνοι που διαβάζουν κυρίως σχόλια. Για τους πρώτους, τα σχόλια είναι το επιδόρπιο του κειμένου που μόλις διάβασαν. Για τους δεύτερους, το ποστ - κείμενο (πόστεντ για να μην μετατραπεί σε μετακείμενο;) είναι η αφορμή...

Αγαπητέ In a body, έχετε υπ’ όψιν την σχιζοειδή υποδομή προσωπικότητας στην Ψυχιατρική;

paragrafos είπε...

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ:

Κάποιος πλαστογραφεί συστηματικά το νικ μου και γυρίζει δεξιά κι αριστερά και βρίζει τον κόσμο.

Σας παρακαλώ αν δείτε με το νικ μου υβριστικά, προκλητικά και άλλα συναφή λόγια, θεωρήστε ότι είναι πλαστά.

Με αγάπη

Παράγραφος ID - 19306342

paragrafos είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
paragrafos είπε...

guerrero762 said...

"Ρε χειντζ πλακα μας κανεις;
Εδω η εκ λευκωσιας κυρια χαρακτηρισε τον κ.Δημου στο νεο του μπλογκ πατερα και θεο!!!!
Πως αλλιως να εξηγησω το οτι εγραψε "το ημερολογιο Του"
--------------------------------

Αγαπητέ κύριε,

πράγματι οι θεοσεβούμενοι άνθρωποι χρησιμοποιούν το "Του" για τον θεό.

Επειδή δεν είμαι ιδιαίτερα θρησκευόμενο άτομο, χρησιμοποιώ το Του και το Της, μόνο για άτομα που Υπεραγαπώ και ευγνωμονώ επειδή με ευεργέτησαν.

Εδώ και μήνες, αυτό κάνει και ο Νίκος Δήμου όταν στέλνει στην οιγογένειά μου ευχές Του για την κορούλα Μου.

Και δεν βλέπω γιατί θα πρέπει να κρύψω οτι τον βλέπω για πατέρα μου, ύστερα από τόσα που έχει κάνει για μένα και την οικογένειά μου και τα ξέρει μονο αυτός κι εμείς.

Το λιγότερο που μπορώ να κάνω για το ΝικόΔημο είναι να Τον τιμώ και να Τον αγαπώ.

Δεν Τον "χαρακτήρισα" πατέρα. Είναι πατέρας της φιλο-σοφίας μου (και όχι μόνο). Και φυσικά δεν τον "χαρακτήρισα" θεό, επειδή με τους θεούς δεν τα πάω και ιδιαίτερα καλά.

Κι επειδή υπεραγαπώ τον ΝικόΔημο δεν σημαίνει ότι μισώ τον κύριο Heiz (ή εσάς που διαφωνείτε μαζί του και μου). Απεναντίας τον εκτιμώ και τον αγαπώ γιατί είναι Κύριος μαζί μου. Και μακάρι οσοι διαφωνούν μαζί μου να ήταν σαν τον κυριο heiz.

Με αγάπη

Παράγραφος - ID 19306342

heinz είπε...

Mario-p

"Ή με τον Δήμου ή με τον Heinz. (Ρουσφέτια κάνετε;) :-) "

Χαρά μας να εξυπηρετούμε τους πελάτες μας. Τι επιθυμείτε???

"έχετε υπ’ όψιν την σχιζοειδή υποδομή προσωπικότητας στην Ψυχιατρική;"

Την έχω.
Λέτε για την έννοια του inAbody υποθέτω. Ναι, υπάρχει και στην σχιζοειδή προσωπικότητα αυτό το χαρακτηριστικό.
Υπάρχει όμως και σαν φιλοσοφικό ρεύμα. Αυτό που εγώ λέω πάντως είναι, ότι ξεχωρίζω εμένα από το σώμα μου. Η αντίληψη αυτή λέγεται - έμαθα - δυϊσμός και δεν είναι νέα.
Πάντως, μέχρι να μάθω περί δυϊσμού, κι εγώ είχα σκεφτεί την σχιζοειδή δομή.

Ας μη κάνουμε όμως τους ψυχιάτρους (εκτός κι αν είστε). Ακόμα κι αν όλα τα συμπτώματα διαγνωστούν σε κάποιον, απ' όσο γνωρίζω, αν αυτός ο κάποιος είναι λειτουργικός στα πλαίσια της κοιωνικής συναλλαγής του, δεν είναι σε καμμία περίπτωση άρρωστος.

Την περίπτωση της δυσλεξίας, την σκεφτήκατε???

heinz είπε...

Στο blog του ΝΔ:

"harry reloaded said...

Παρ' ολο που ενα συγκεκριμενο ατομο νομιζα οτι ηταν της φιλελευθερης/πολιτισμενης σχολης,εβρισκα υποπτη τη μουρη του. Ηρθαν & τα υπουλα αντισημιτικα σχολια του & αποδειχθηκε σωστη η διαισθηση μου. ( Δεν με πειραζει ο εβραιος της γειτονιας,αλλα οι Ισραηλινοι που σφαζουν,κανουν,ρανουν,που λεει & ο γυφτοτουρκαλβανος Καρατζαφερης... ) Η σταση του καθενος απεναντι σε εβραιους,αμερικανους & ομο/φιλους δειχνει τον αληθινο χαρακτηρα του.

Monday, May 22, 2006 2:48:10 PM "

Ποιόν να λέει, ποιόν να λέει....
Μπορεί πάντως η μπάλα να παίρνει και τον κύριο Αλεβάντη.

Τι σημαίνει όμως αυτό που ο ίδιος λέει??
Είναι απλό:
"οι Ισραηλινοι που σφαζουν,κανουν,ρανουν,που λεει & ο γυφτοτουρκαλβανος Καρατζαφερης.."

Επειδή δηλαδή το λέει ο φασίστας, όποιος λέει το ίδιο, είναι κι αυτός φασίστας.

Θάθελα να δω το Harry να λέει τέτοια σε παλαιστινιακό προσφυγικό καταυλισμό
(ε, ρε, γλέντια, με ελικόπτερα Apache θα τρέχαμε να τον γλυτώσουμε τον μ*λάκα)....

:-)

ioannisk είπε...

Ναι σε γενικές γραμμές αναφέρομαι για τα κείμενα σας στο blog του Δήμου

Ή ένσταση μου οφείλεται σε δύο πράγματα:
Με ενόχλησαν τα σχόλια σας (σε διάφορα posts) για τους Τούρκους και το γεγονός ότι απαιτήσατε να πεθάνουμε για το νησί σας. Θέλω να βλέπω τον κόσμο ποιο θετικά και ότι μάλλον δεν θα χρειαστεί να πεθάνω ποτέ σε πόλεμο ούτε και να υποχρεώσω κάποιον να πεθάνει για το δικό μου «νησί». Θέλω να πιστεύω πως μπορεί να υπάρξει μία κοινωνία όπου δεν θα βλέπουμε τους «άλλους» σαν εχθρούς μας. Τουλάχιστον αυτό μου έμαθαν στο σχολείο μου (όχι δεν ήταν Ελληνικό), αυτό που μου έμαθαν ήταν “ Plus jamais ca ” για τον Β’ΠΠ (και για το Ολοκαύτωμα). Άλλωστε σε περίπτωση που γίνει πόλεμος Ελλάδας – Τουρκίας θα φροντίσουν οι Αμερικάνοι να σταματήσει πριν φτάσουμε στον ολοκληρωτικό πόλεμο.
Το δεύτερο είναι το ύφος σας το οποίο το βρίσκω (όχι σε αυτό το post) αλαζονικό και υπερβολικό. Επίσης δεν μου άρεσει η κατάχρηση των χαρακτήρων bold. Από ότι ξέρω η τέχνη της γλώσσας είναι να μεταφέρεις τις ιδέες σου με όσο ποιο απλό λόγο γίνεται (εγώ δεν την κατέχω) ως εκ τούτου bold, χρήση «καλολογικών στοιχείων» κλπ είναι άχρηστα.

Τα αναφέρω αυτά επειδή εικάζω πως είσαστε καθηγητής.

Φιλικά

x-watcher είπε...

Harry reloaded said:
"...εβρισκα υποπτη τη μουρη του..

Ναζί με περικεφαλαία!

Και θεωρεί ότι ανήκει ή καλύτερα εκπροσωπεί την πολιτισμένη / φιλελεύθερη σχολή.

("Στυλοβάτης";)

Τα χάπια μου!

ioannisk είπε...

Για τον Harry:
Προφανώς και αυτά που λέει είναι ρατσιστικά όμως δεν έχει καμία αξιοπιστία και θεωρείται γραφικός άρα δεν υπάρχει λόγος να του απαντήσω.
Από την άλλη θα δυσκολευόμουν να απαντήσω σε κάποιον που είναι στην Ελλάδα και βρίζει τους Έλληνες (ή κάποιον που ζει στην Γαλλία και βρίζει τους Γάλλους κλπ). Σίγουρα όμως θα απαντήσω σε κάποιον Έλληνα που βρίζει άλλους λαούς και χώρες. Ο δικός μου πατριωτισμός βασίζεται στο γεγονός ότι θέλω η χώρα μου να είναι παράδειγμα σε θέματα ρατσισμού ανθρωπίνων δικαιωμάτων κλπ. Το ξέρω ότι ζητάω πολλά.

username είπε...

Πολύ με συγκινεί η ιδέα να καταστεί αυτό το μπλογκ κάτι σαν αντινικοδημικό. Όχι στείρα αντινικοδημικό αλλά να βλέπει ο κόσμος την αντίθετη άποψη σε σχέση με τα όσα λέγονται στο μπλογκ του ΝΔ.

Ο μπλόγκερ μάλιστα το αξίζει μιας και υπέστη μεγάλη αδικία από τον ΝΔ.

username είπε...

Ο harry δεν χειάζεται αντιπαράθεση. Έχει πέσει σε τόσες αντιφάσεις που έχει καταστεί μια γελοία γραφική φιγούρα που σέρνει την ύπαρξή της σε μια πολυσύχναστη γωνία για να κερδίζει σε AGB πόντους. Το άξιον απορίας είναι η συμπάθεια και η προστασία που του τρέφει ο ΝΔ.

x-watcher είπε...

@ioannisk

Δεν ζητάτε πολλά. Τα αυτονόητα ζητάτε. Συμφωνώ μαζί σας. Ίδια μετρά και σταθμά προς όλους. Τους ανθρώπους. Ανεξαρτήτως χώρας.

Για τον harry reloaded.
Από που προκύπτει ότι αντιμετωπίζεται ως γραφικός; Σιωπηρά; Υπάρχει κάποιο σχετικό σχόλιo; Ως ισότιμο συνομιλητή τον αντιμετωπίζουν όλοι. Κάποιος/α είχε γράψει ότι τους έλειψε. Αν υπάρχουν κάποια σχόλια που μου διέφυγαν, παρακαλω να μου τα υποδείξετε.

heinz είπε...

@ioanisk

"ότι απαιτήσατε να πεθάνουμε για το νησί σας. "

άλλος ένας μύθος. Είδατε που οι προβοκάτορες κάνουν καλά τη δουλειά τους?

Για διαβάστε περικαλώ, τι ακριβώς ειπώθηκε, διότι, δεν είπα τέτοια πράγματα.
Όσο για τις θέσεις μου περί Τούρκων, τι ακριβώς είπα και σας ενόχλησε??
(μόνο, να τόχω πει ε?)

heinz είπε...

@all

Ελπίζω ότι αυτό το Blog, δεν θα καταστεί αντινικοδημικό.
Υπάρχουν και σοβαρότερα προβλήματα στον κόσμο...

(Ναι username κατάλαβα τι εννούσατε, απλώς επαναλαμβάνω την άποψή σας)

heinz είπε...

@ioannisk

Θα κάνω μια σειρά από posts για την Τουρκία, όχι άμεσα, δεν είμαι ο ΝΔ, έχω και οικογένεια, έλεος...

Αλλά, είστε ευπρόσδεκτος να διατυπώσετε τις απόψεις σας
(το ευπρόσδεκτος περισσεύει, μέχρι κι Καρατζαφέρης είναι ευπρόσδεκτος)

Και κάποια Posts για το φασιστικό φαινόμενο, που μου φαίνεται ότι έχουμε μάθει να αντιμετωπίζουμε αλα ΝΔ, με κατάρες, σκόρδα και βασκανίες (γι' αυτό και θεριεύει).

mariosp είπε...

Φίλτατε In a body, φυσικά και δεν μίλησα για «αρρώστεια», αλλά για «σχιζοειδή δομή», όπως είπατε! (Αν δεν φοβόμουν τους γιαλατζί ψυχιάτρους, θα ’λεγα ότι κι εγώ μάλλον σχιζοτυπικός είμαι...) Παραπομπές για τον «φιλοσοφικό δυισμό»; (Η δυσλεξία τι δουλειά έχει εδώ;)

heinz είπε...

@marios-p

Δυϊσμός

Α, η δυσλεξία είναι μεγάλη κουβέντα.
Όταν η γυναίκα μου (κλινικός ψυχολόγος) υποψιάστηκε ότι ο μικρός μας γυιός έχει δυσλεξία, το ρίξαμε στο ψάξιμο.
Συμπέρασμα: η δυσλεξία ευθύνεται για πολλά, όπως για μια περίεργη, ολιστική συνήθως πρόσληψη του κόσμου, προβλήματα προσανατολισμού,
μουσικά ταλέντα κλπ. κλπ. κλπ.

Και πήραμε είδηση, ότι κι εγώ δυσλεκτικός είμαι (παρότι δεν είχα πρόβλημα στον γραπτό λόγο)

mariosp είπε...

Συγγνώμην, καθυστέρησα να δω την απάντησή σας γιατί διάβαζα τα σχόλια στον Δήμου. :-)

Δεν είμαι ψυχίατρος και δεν ξέρω, αλλά έχω διαβάσει πως η «δυσλεξία» πιθανόν να αποτελεί και «ψιλο-απάτη». Τουλάχιστον όσον αφορά την επίκλησή της σε πολλές περιπτώσεις... Τι γνώμη έχετε; (Kαι η σύζυγός σας, φυσικά...) :-)

(Να δω πότε θα προλάβω να γράψω και στο δικό μου...)

heinz είπε...

@ioannisk

"Το δεύτερο είναι το ύφος σας το οποίο το βρίσκω (όχι σε αυτό το post) αλαζονικό και υπερβολικό. Επίσης δεν μου άρεσει η κατάχρηση των χαρακτήρων bold."

Αλαζικό και υπερβολικό.
Μπορεί, αν και δεν συμφωνώ. Αυτό που εγώ νομίζω είναι, ότι μιλάω σε καθέναν ανάλογα με το ύφος του.
Ειδικά για την περίπτωση ΝΔ, τον θεωρώ όχι μόνο αλαζόνα και υπερβολικό, αλλά, εν πολλοίς και αδίστακτο κομπογιαννίτη. Εξηγώ:

1. Στο Post περί αντιμερικανισμού, επιχειρηματολόγησε με την θεωρία stimulus-response (behaviorism: Watson, Skinner, Pavlov) που έχει κατρριφθεί πανηγυρικά και εν μέσω καγχασμών ήδη από το 1960. Του το επεσήμανα ότι ακροβατεί, με έγραψε και έκανε κολπάκια ("δεν λέω ότι οι άνθρωποι είναι σκύλοι, αλλά ότι συμπεριφέρονται σαν σκύλοι"). Ε, αυτό λέγαν κι οι συμπεριφεριστές, δεν λέγαν ότι ο άνθρωπος είναι ράτσα σκύλου!!! (εδώ μιλάω σαν ειδικός)

2. Στο post "Ανάθεμα τον Πλάτωνα" λέω ότι ο Διαφωτισμός δημιούργησε μια εικόνα της Αρχαίας Ελλάδας, την οποία ως Έλληνες ασπαστήκαμε.
Απαντά:
"Καλά - οι Διαφωτιστές ευθύνονται για τον πουριτανισμό του Χριστιανισμού; Θα μας τρελάνετε τώρα;"
Αυτό δεν είναι, διστρέβλωση και πρόκληση???

3. Στο post περί χούντας λέει το αμίμητο:
"Πραγματικά, όπως έχει αποδειχθεί και από επίσημα έγγραφα, οι ΗΠΑ δεν είχαν ανάμιξη στο πραξικόπημα."
Του επισημαίνω ότι η το State Department- με επίσημα έγγραφα και μαρτυρίες - ετοίμαζε άλλο πραξικόπημα ταυτόχρονα.
Aναταπαντά ότι "ίσως, αλλά δεν έγινε".
Συζήτηση της πλάκας δηλαδή: η υπονόμευση των δημοκρατικών θεσμών για να δημιουργηθεί το υπόστρωμα στη χούντα δεν μετράει???
Κι ακόμα (που δεν του τόπα γιατί έγινα έξαλλος που τον είδα να κάνει τον βλάκα): ο Bill Clinton, στην επίσκεψή του στην Ελλάδα, ζήτησε δημόσια συγγνώμη για το πραξικόπημα. Ο ΝΔ λομως, μάλλον ξέρει καλύτερα.
Κουτός, απληροφόρητος? Τίποτε από τα δυο: ανίκανος να παραδεχθεί το λάθος του, αυτό είναι.

4. Στο post περί συνωμοσιών, ειρωνεύεται - και πάλι - την Ελλάδα, λέγοντας:
"Μέχρι που καλέσαμε τον Τσόμσκυ να λάβει μέρος σε συνέδριο …φιλοσοφίας. Γλωσσολόγος είναι ο άνθρωπος!"
Απαντώ:
"Αυτό δεν είναι σωστό όμως. Ειδικά ένας γλωσσολόγος, έχει θέση σε συνέδριο Φιλιοσοφίας. Η τελευταία είναι η ομπρέλα που καλύπτει κάθε επιστήμη (αλλιώς: κάθε επιστήμη είναι κλώνος της Φιλοσοφίας).
Ειδικότερα ο Τσόμσκυ, διδάσκεται ΚΑΙ στα Τμήματα Πληροφορικής ("γραμματικές κατά Τσόμκσυ").
Ας μη διαιωνίζουμε τον πλαστό κι αυθαίρετο διαχωρισμό των επιστημών."
Ανταπαντά:
"To αντίστροφο όμως δεν ισχύει! Κάθε επιστήμων δεν είναι φιλόσοφος.
Εγώ όμως μπορώ να πηγαίνω στα συνέδρια των Γλωσσολόγων, τον Αστροφυσικών και των Παλαιοντολόγων..."
Μίλησε κανείς για αλαζονεία???

5. Στο post περί καταναλωτισμού, επισημαίνω ότι η καταναλωτική συμπεριφορά δεν πρέπει να δημιουργεί προσωπικότητες προσανατολισμένες στην κατανάλωση.
Απαντά:
"Παραβιάζεις ανοιχτές πόρτες!
Κανείς δεν μίλησε για υπερκατανάλωση, υπερχρέωση, υπερβολή.
Και τα πιο καλά πράγματα (π. χ. τροφή) βλάπτουν άμα το παρακάνεις.
Το ποστ δεν μιλάει γι αυτό."
Ευγενικός ε???

Στο αμέσως επόμενο Post, ρίχνει την πρώτη απειλή ότι θα κατεβάσει ρολά.

6. Στο post περί λαϊκισμού, κάθομαι και γράφω ένα ολόκληρο κατεβατό, σα μαλάκας, να αποδείξω ορθολογικά ότι ο ΝΔ κάνει έναν κυκλικό ορισμό(δηλ. ότι το θεώρημα είναι ήδη διατυπωμένο στα αξιώματά του).
Απαντάει:
"η προσπάθειά σου να αποδείξεις ότι εγώ πιστεύω πως υπάρχει Η αλήθεια είναι περιττός κόπος.
Δεν κάνουμε φιλοσοφική συζήτηση.
Όταν λέω πως ο λαϊκιστής ψεύδεται...
Προς θεού - να κάνω μαθήματα λογικής;"
Ο χερ προφέσσορ δηλαδή.... Τι λέγαμε για αλαζονεία????

Ξέρετε ioannisk, μπορώ να συνεχίσω έτσι για ώρες. Και μιλάμε μόνον για την εμπειρία ενός μήνα. Κι από δίπλα, ο τραμπούκος χάρρυ, με τον μανδύα του ακαταλόγιστου, να βρίζει και να προβοκάρει.

Σε μια τέτοια αλαζονεία, αλαζονικά απαντώ.
Σε μια τέτοια αμάθεια, με δομημένη γνώση απαντώ.
Σε ένα τέτοιο θράσος, χιλίων πιθήκων βαβουΐνων, απαντώ με γνώση και πάλι, εκφρόμενη με θράσος χιλίων γοριλλών!!

Για πείτε μου λοιπόν ioannisk, ειλικρινά και στα ίσα:
Που κάνω λάθος???

heinz είπε...

@Marios-p

Δεν είναι απάτη.
Αλλά έχω την εντύπωση ότι, ο όρος καλύπτει σαν ομπρέλλα, μια τεράστια γκάμα μαθησιακών δυσκολιών. Περισσότερα δεν ξέρω ακριβώς, μπορώ να σας πω αν θέλετε, τι συμβαίνει σε μένα π.χ.

Η απάτη είναι ότι, μια σειρά γονείς, τραβάνε τα παιδιά τους να βγάλουν διαγνώσεις δυσλεξίας, για να αποφύγουν την γραπτή εξέταση.

ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Εμείς πήγαμε σε κρατικό φορέα με το παιδί μας, διαγνώσθηκε η δυσλεξία και μια έντονη κλίση στα μαθηματικά (πολλές φορές πάει μαζί), και μετά από συνεννόηση με το παιδί, έδωσε στη δασκάλα τη διάγνωση ο ίδιος και της είπε ότι ΔΕΝ θέλει να αποφεύγει την γραπτή εξέταση.

Η δυσλεξία (ό,τι κι αν σημαίνει) συνήθως συνδέεται και με αριστεροχειρία και άλλα χαρακτηριστικά.
Γενικά φαίνεται να σημαίνει οτι, ο δυσλεκτικός μαθαίνει με άλλες διαδικασίες από τις "επίσημες"
(αν και δεν ξέρω και κανέναν που πράγμαται να μαθαίνει με τις επίσημες, τελοσπάντων...)

username είπε...

Μωρέ heinz καλά τα λες και όλα αυτά είναι γνωστά. Αλλά εκτός από το περιεχόμενο αυτών που λέμε υπάρχει και ο τρόπος εκφοράς. Άλλωστε κατά 90% η επικοινωνία είναι μη λεκτική. Θα μου πεις εδώ μόνο γράφουμε, δεν φαίνονται εκφράσεις. Κι όμως, η διαρκής τριβή με τον γραπτό λόγο έχει δημιουργήσει μια αίσθηση μη ρητών σημάτων εντός του κειμένου. Γι' αυτό άλλωστε και τα νετικετ και τα παρόμοια.

heinz είπε...

Γκουχ, γκουχ, γκουχ (απορία ψάλτου: βηξ)

Τι είναι τα νετικετ? Τα γνωστά και ως emoticons???

heinz είπε...

@username

Και η εκφορά ε???

χμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμμ..........

(sneak, sneak, sneak....)

Ώστε το utterance ε????
(πονηρές στροφές - βζιιιινννν)

Σαν να λέμε δηλαδή,

Επικοινωνία=
function(information, utterance, meaning)???
(βζιιιιιννννννννννννννννννν)

Χμ............

Τι δουλειά κάνετε?
(a.k.a. της δουλειάς είστε????)

ioannisk είπε...

@heinz

Δεν είμαι δικηγόρος του κυρίου Δήμου οπότε δεν πρόκειται να απαντήσω στην λίστα με τις διαφορές που αναφέρατε.

Δεν έχω τον χρόνο (τουλάχιστον σήμερα) να κοιτάξω όλα τα posts για να σας σημειώσω που βασίζω αυτά που λέω. Ίσως να έπρεπε να σας εξηγήσω τα 2-3 comments που έκανα στο blog του Δήμου και σας αναφέρω.

Φιλικά.

broccoli είπε...

μήπως αντί για δυσλεξία εννοείτε αυτισμό; (asperger's etc)
πάντως τα γραφόμενά σας έχουν ένα αυτιστικό χαρακτήρα, κινούνται σε άλλη διάσταση (ίσως σε ένα παράλληλο σύμπαν) (χωρίς παρεξήγηση)

heinz είπε...

@broccoli

Καλέ μου κύριε, αν προσπαθείτε να με προσβάλετε, μπορείτε να προσπαθείτε...

Τζάμπα είναι... η αντιπαράθεση είναι που δεν είναι τζάμπα, αλλά δεν έχουν όλοι τα αντίστοιχα φράγκα. Τι να κάνουμε....

guerrero762 είπε...

@παραγραφος

Τι να σας πω τωρα;Σιγουρα ειναι δικαιωμα σας να εκφραζεστε οπως πιστευετε και καλα κανετε.
Το οτι σας βρισκω υπερβολικα συναισθηματικη και ευαισθητη το γνωριζετε,οπως και το οτι αποτελειτε μαλλον τον αλλο ακρο των οσων πιστευω.
Δεν σημαινει οτι ειμαι εγω σωστος και εσεις λαθος.
Η γνωμη μου ειναι αυστηρα υποκειμενικη και πιθανοτατα λαθνασμενη για εσας.
Τιποτα προσωπικο.
Ουτε εγω ειμαι θρησκος αλλα αυτο το "Του" μου φανηκε 2 much.
Οσον αφορα την κορη σας που αντιμετωπιζει προβλημα επιληψιας,δεν πιστευω να υπαρχει σωφρων ανθρωπος που να μην ευχεται να το ξεπερασει και να ζησει ευτυχισμενη.
Οπως και να εχει η διαφωνια μου με τα γραφωμενα σας παραμενει,χωρις οπως σας τονισα να αφαιρει τιποτα απο την προσωπικη σας αξια.
Και παλι ευχομαι οτι καλυτερο για την μικρη σου.

Hliodendron είπε...

Σίγουρα broccoli μιλάς για τον εαυτό σου. Για μένα τα γραφόμενα του Heinz όχι μόνο δεν "έχουν αυτιστικό χαραχτήρα" αλλά η αμεσότητά τους είναι τέτοια ώστε συχνά έχω την αίσθηση πως δεν μεσολαβούν πληκτρολόγιο, οθόνη και ολόκληρη θάλασσα...

Όσον αφορά τις σκέψεις που οδηγούν τα λόγια, είναι τόσο φωτεινές και ξεκάθαρες. Αισθάνομαι αγαλλίαση όταν τις αντικρύζω.

Αίσθηση χιούμορ, αυτοσαρκασμός...

Παρακαλώ ας μη θεωρηθούν τα πιο πάνω κολακείες ή υπερβολές. (Ειδικά από τον Heinz.) Δεν έχω άλλωστε δικό μου "προφίλ" για να ισχυριστεί κανείς πως αποσκοπώ κάπου.

Όποιο σπίτι και αν επισκεφτώ, δεν θα αφήνω παρά τις φτωχές μου αλήθειες.

Αυτός είναι ο όρος που έθεσα στον εαυτό μου όταν κίνησα για τους δρόμους του ιντερνέτ -δεύτερη φορά:

Να μη φοβηθώ, να μην παρασυρθώ και "συστηθώ" ως κάτι άλλο. Να παραμένω κοντά μου κι όταν θ' αρχίσουν να φτάνουν (αν φτάσουν) χειροκροτήματα και διαφωνίες.

Είμαι ένας φτωχός και μόνος καουμπόι... όπως όλοι μας μπροστά στο κομπιούτερ, απέναντι από τον αχανή κόσμο του διαδυκτίου.

Ευχαριστώ για την φιλοξενία.
Έχω πολλή δρόμο μπροστά μου.
Γειά χαρά.

heinz είπε...

@hliodentron

"μεσολαβούν πληκτρολόγιο, οθόνη και ολόκληρη θάλασσα..."

Και που να ξέρατε πόση θάλασσα...
Aπό τη Μυτιλήνη μέχρι την Κύπρο!!!

:-)

paragrafos είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από έναν διαχειριστή ιστολογίου.
paragrafos είπε...

guerrero762

Αν πήρα, πριν, το λογο είναι γιατί αναφερθήκατε σε μένα κι έπρεπε να δώσω ορισμένες διευκρινίσεις καθώς αποδίδατε στις λόγια μου "σημασίες" και προθέσεις που δεν μου ταιριάζουν. (Ξέρετε, ό,τι λέω το εννοώ και ότι εννοώ, το λέω - δεν φοβάμαι, δεν κρύβομαι)

Μου είστε συμπαθής κυρίως επειδή σας συμπαθεί η "Απουσία" μου Την οποία Υπεραγαπώ.

Αν θέλετε να βρείτε περισσότερους ύμνους (από μένα) για το ΝικοΔημο, πηγαίνετε στο μπλογκ μου. Μή στέκεστε μόνο σε εκείνο το απόσπασμα που διαβάσατε.

Αν θέλετε διευκρινίσεις στα πλαίσια μιας καλόπιστης επικοινωνίας, είμαι στη διάθεσή μας.

Ευχαριστώ για τις ευχές σας

με αγάπη

Παράγραφος

aphrodite είπε...

@heinz,

show some mercy!

Πάνω που τελείωσα τα σχόλια στο προηγούμενο ποστ και μαγείρευα απάντηση, να που τωρα έχει γίνει της τρελλής και σ'αυτό το ποστ κι άντε να φανώ διαβασμενη...

Επανέρχομαι, δε γίνεται αλλιώς!!!!

mickey είπε...

Λέω να πάρω κι εγώ κάποια στιγμή μέρος στη συζήτηση. Με τον οικοδεσπότη Heinz τα είπαμε και προσωπικά (χωρίς όμως να έχω διαβάσει παρά μόνο τα πρώτα σχόλια).

Πιστεύω πως το πρόβλημα με τον διάλογο (και ειδικά τον διαδικτυακό μέσω blog και comments που δε γίνεται real-time) είναι η τάση που έχουμε να χαρακτηρίζουμε συλλήβδην ανθρώπους και ομάδες από κάποια γραφόμενά τους και από ένα σημείο και μετά να μπλέκουμε σε έναν φαύλο κύκλο χαρακτηρισμών και εντυπώσεων.

Το μόνο βέβαιο είναι πως όσο περισσότερο εμπλέκεται κανείς στον διάλογο, τόσο αυξάνουν οι πιθανότητες να κάνει λάθος (αυτό ισχύει γενικότερα σε όσα κάνουμε στη ζωή μας). Προσωπικά, προτιμώ έναν ζωντανό διάλογο με λογικά fallacies, αλλά και απόψεις, παρά ένα αναιμικό (και αναίμακτο) παιχνίδι με καλημέρες, καλησπέρες, περνάμε καλά κι αυτό είναι όλο.

Νομίζω πως όσοι συμμετέχουμε ενεργά στο εν λόγω blog έχουμε υποπέσει σε λάθη και ακρότητες, εύνοιες και διαχωρισμούς, ειρωνεία και χαρακτηρισμούς. Κι ο ΝΔ κι ο Heinz κι εγώ και σχεδόν όλοι μας.

Εκείνο που χρειάζεται είναι και ένα άλλο κανάλι επικοινωνίας, πιο προσωπικό και άμεσο (online chat με Instant Messengers ή ακόμα και τηλέφωνο ή προσωπική επαφή αν εμπιστευόμαστε κάποιον). Μόνο έτσι οι όποιες παρεξηγήσεις λύνονται πιο γρήγορα κι από όσο δημιουργούνται.

Πάντως και χωρίς αυτά, ενδέχεται μια καλόπιστη στάση να μεταβάλλει μια αντιπαράθεση σε αμοιβαία εκτίμηση, ακόμα και προσωπική φιλία. Απλά, ρίξτε μια ματιά πώς ξεκίνησε η δικιά μου σχέση με τον Heinz (κάποιοι θα τη χαρακτήριζαν άνετα άγρια κόντρα με ειρωνεία και χλευασμό) και πού βρισκόμαστε τώρα. Κι αν ξανα...σφαχτούμε, η εκτίμηση και τα θετικά που βγάλαμε θα παραμείνουν. Από κει μέχρι του σημείου να κατεβάσουμε ένα blog ή να αποχωρήσουμε εντελώς, υπάρχει μεγάλη διαφορά.

Αλλά όπως έγραψα κι εκεί, δεν κρίνω κάποιον μόνο από αποσπασματικά κείμενα. Ούτε τον Δήμου ούτε τον Heinz ούτε τον οποιονδήποτε, εκτός από χυδαιολόγους που βρίζουν συστηματικά. Κι ο προαναφερθείς harry, μάλλον ανήκει σε αυτή την κατηγορία (ή έστω στους γραφικούς). Και ουδεμία σχέση έχει με το συνήθως πολύ καλό χιούμορ του BadlyDrawnBoy (BDB) - ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα.

Άλλωστε, ο BDB θαρρώ πως είναι και πιστός ακόλουθος του μοναδικού Θεού και Δάσκαλου που λέγεται Νίκος - του Γκάλη δηλαδή :))

heinz είπε...

Kαλά, δεν νομίζω ότι έχει νόημα να συνεχίσουμε την κουβέντα περί ΝΔ και τι έγινε.

Είπε ο καθένας την άποψή του, ΟΚ...

Τώρα βέβαια, εδώ δεν είναι του Δημούλη, εδώ είναι του ...Heinzoύλη και δε μπορώ να ανεβάσω άλλο Post επι τόπου για να αλλάξω θέμα...

heinz είπε...

Λέω να το κλείσω το θέμα, αλλά δεν κλείνει το ρημάδι.

Ο τάχα γραφικός χάρρυ, τελικά επιτέθηκε και στον κ. Αλεβαντή, άλλωστε μάλλον αυτόν εννούσε όπως είχα ήδη εικάσει...

"harry reloaded said...

Ο Αλεβαντης αποδειχθηκε οτι ειναι κρυφος & δηλητηριωδης αντισημιτης. Το μαγαζι εγινε βιλλα Αμαλια οπου μετεχουν & κουστουμαρισμενοι χρυσαυγιτες.

Tuesday, May 23, 2006 12:15:43 PM "

Και βρέθηκε ο κ. Αλεβαντής, να υπεραμύνεται των αυτονoήτων (και απέναντι επιθέσεων ανοήτων) και της αξιοπρέπειάς του βεβαίως.

Ενώ ο ΝΔ, νιαουρίζει νουθεσίες στον αγαπημένο του τραμπούκο:

"Harry κανονικά έπρεπε να σβήσω το σχόλιό σου για τον Τάκη Αλεβαντή και λόγω ύφους και γιατί είναι άδικο. Δεν θέλω να σε μεταχειριστώ ως troll - σε παρακαλώ να εκφράζεις την διαφωνία σου πιο πολιτισμένα."

Προφανώς εννοεί ο Δάσκαλος εν τη σοφία Του, ότι η έκφραση "μπλογκ@λόπαιδα" - αγαπημένη του χάρρυ - είναι μια "πιο πολιτισμένη διαφωνία".

νιαρ, χουρχουρχουρ....

Άντε να μην @#$!#$#!!

Και καπάκι, κανείς δεν σχολιάζει ότι η σύγκρουση των F16 έγινε πάνω από την Κάρπαθο κι όχι πάνω από τη ...Σμύρνη ή τον Τσεσμέ, ή όπου αλλού ισχυρίζεται η Τουρκία ότι συμβαίνουν παραβιάσεις από την ελληνική πλευρά.

Κανείς δεν το σχολιάζει.

χουρχουρχουρ.....

Υ.Γ. Παράγραφος, ΔΕΝ σας ειρωνεύομαι και μην παρεξηγηθήτε. Απλώς ο "Δάσκαλος" πάει με κεφαλαία τα κτητικά, δεν αφορά το δικό σας θέμα, ειλικρινά.

heinz είπε...

@sweetie

In a case such as that one, there ain't no mercy:

Take no prisoners

Ergotelina είπε...

Γεια Χαρα και απο μενα!
νετικέτ δεν ειναι κανονες συμπεριφορας στο Ιντερνετ;;
Απο το net και ετικετα(πρωτοκολλο..)κανω λαθος;;
ή μηπως net-ethics?...

Η Επιφώνηση "Δασκαλε"
για τον Νικο
ηταν μεσα στο παιχνιδι
του διαλογου

Heinz το blog μου αρεσει
να ειναι και εκπαιδευτικο
οπως το δικο σου
Keep on teaching!!

Δασκαλε......((((....

heinz είπε...

Εργοτελίνα said...

"νετικέτ δεν ειναι κανονες συμπεριφορας στο Ιντερνετ;;

ή μηπως net-ethics?..."

Eμ, άμα ήξερα θα ρώταγα????


"Δασκαλε......((((..."

:-ppppp

Ergotelina είπε...

Nikos Dimou said...

O Heinz έφυγε με δική του απόφαση. Το blog παραμένει ανοιχτό για όλους. Ο dimitrizzz όσο κινείται μέσα στους κανόνες του παιχνιδιού μπορεί να μείνει. (Everybody gets a second chance...)
Tuesday, May 23, 2006 6:31:49 PM

ANTE BΡΕ!..SECOND CHANCE..

x-watcher είπε...

@ heinz

Υπάρχουν στοιχεία για το συμβάν; Που συνέβη;

Δεν εννοώ τον συμβάν της "δικής σου απόφαση" να αποχωρήσεις από το blog του ΝΔ. :)

heinz είπε...

x-watcher

Όλοι (Ελλάδα, Τουρκία, ΜΜΕ) υποβαθμίζουν το γεγονός (λογικό είναι, τι να κάνουν εξάλλου).

Το βρήκα στο

www.cnn.com, www.bbc.co.uk, www.hri.org, www.in.gr

εργοτελίνα

Is that so??? Well, I ain't giving people the benefit of prior doubt, so consequently, I am not giving them a second chance, therefore...

(που λεν και στη Μυτ'λήν')

x-watcher είπε...

Heinz ευχαριστώ.

Tο θέμα FIR, χωρικά ύδατα, εναέριος χώρος έχει θιγεί και στο παρελθόν.

Can I have a second chance please?

(Πέρα από αστεία, νομίζω ότι είναι πολύπλοκο θέμα και η πληροφόρηση
-και η δική μου ομολογώ- είναι ελλιπής)

heinz είπε...

Παρακολουθώ το blog του ΝΔ, και ετοιμάζω και κάτι posts για Τουρκία κλπ. εδωπέρα.

Έτσι όπως το πάει ο κ. Αλεβαντής όμως, θα έχει πει ήδη ό,τι ετοιμάζομαι να γράψω. Έχει πάρει φόρα και τάχει πει όλα.

Γκρρρρρρ!!!!!!!

(πως να του το κόψω το internet, μούμπλε, μούμπλε <--εμβριθής σκέψη)

LOLOLOL

aphrodite είπε...

Gere,

(χμ, στου Ζορο με τον Κηάνου, ευχαρίστως θα έβαζα και Γκηρ, τώρα που τα λέμε...)

1. Για το θέμα με Τουρκία κτλ, πρέπει να είναι κάποιος εντελώς στον κόσμο του για να μην βλέπει τι πραγματικά παίζεται... Απλώς δεν μπορώ να ξαναεμπλακώ, κρίμα είμαι να έχω 3ο νευρικό κλονισμούλη σε 10 μέρες (ένας με το πρώτο ελληνο-τουρκικό, δεύτερος με το κλείσιμο, ε, μην το κυνηγώ κιόλας)....

Οι φίλοι μας βγάζουν τα κάστανα από τη φωτιά. Πάντως δε θέλω να έχουμε έριδες που θα οδηγήσουν σε ακρότητες πάλι...

Πώς το λένε αυτό, όταν υπερασπίζεσαι μια ιδέα, πλάκωνοντας στις μάπες έναν άνθρωπο, δεν υπερασπίζεσαι την ιδέα, πλακώνεις στις μάπες έναν άνθρωπο....

2. Το ΝΔ-βλόγιον υποτίθεται ότι παίρνει νέο χαρακτήρα, που όπως δήλωσε ο ΝΔ είναι ΚΑΤΑΓΡΑΦΗ ΣΑΝ ΣΕ ΗΜΕΡΟΛΟΓΙΟ, όχι πια θέματα που καταλήγουν φόρουμ...

Το ότι με την πρώτη χειριζόμαστε την επιθυμία του αυτή με τέτοιο τρόπο, με τρομάζει.

Τεσπα,

3. Δάσκαλος κυρίως ακαδημαϊκά, πρέπει να είναι τουλάχιστον όσα έγραψες, τόσο ωραία και οργανωμένα. Ειδικά το να φεύγει παραπατώντας, είναι για μένα αυτό που κάνει τη διαφορά μεταξύ ενός διεκπεραιωτή και ένός λειτουργού.

ΟΜΩΣ, το ρόλο αυτόν ο ΝΔ δεν τον διάλεξε να μας τον φορέσει καπέλλο, εμείς τον φωνάζουμε έτσι, όσοι θέλουμε δλδ και ίσως για διαφορετικούς λόγους ο καθένας.

Εχει δείξει αυτά που λες, αλλά έχει δείξει και στιγμές μεγάλες, πνευματικές, υπστηρικτικές, ανθρώπινες, πες τες όπως θες. Αν δεν τις είχε δείξει, θα ήταν στα αζήτητα. Και μην πει κανείς ότι είναι δάσκαλος οριζόμενος από τους μαθητές, άρα ούφο μαθητές αφού είναι κακός δάσκαλος...

Ας το πω αλλιώς, ο Δάσκαλος εμφανίζεται μόλις είναι έτοιμος ο μαθητής. Για κάποιο πολύ συγκεκριμένο μάθημα. Και μπορεί να μην έχει κανένα τυπικό προσόν. Μα κανένα. Αλλά να διδάξει έτσι ώστε να φύγεις πλουσιώτερος.

Τουλάχιστον αυτός ο ορισμός ελπίζω να σου κάνει!...

Α, και το show some mercy πάει στο ότι εσύ παιδάκι μου είσαι τούρμπο με κηροζίνη, οπότε πού να σε προφτάσει κανείς...

Κύριε, κύριε, μια ερώτηση:

Τιιι μαθήματα διδάσκετε? (διότι πρέπει να είστε πολύ καλός εσείς!!!!!!!)

(-Χ

BadlyDrawnBoy είπε...

@ mickey σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Το χιούμορ (;) μου μπορεί να είναι για πολλούς αποτυχημένο, δεν έχω πάντως πρόθεση να θιξω κανένα μέσα στο μπλογκ. αν το κάμω είναι από λαθος εορωνεύομαι συνηθως καθιερωμενες αντιλήψεις. πολλές φορές όμως μπορεί να μη γίνομαι από όλους αντίληπτός και είναι λογικό. που να ξέρει ο καθένας τί εεχω στο μυαλο μου κάθε φορα, Άσε που όλο μπουρδες σκέφτομαι

@heinz εσβησες το σχόλειο σου στο μπλογκ μου και δυσκολεύτηκα να τη διευθηνση σου. σε βρ΄κα πάντως

Ο αγώνας μου για την αλλάγη του εκλογικού συστήματος συνεχίζεται. Ηδη ο ανδρουλάκης δημοσίευσε το κείμενο μου. παλιότερα έγινα αιτία να βάλει comment moderator, επειδη ισχυρίστικα ότι για να μάθει και να υιοθετήσει τις νεες τεχνολογίες η ελλάδα, θα πρέπει να εντατικοποιήσουμε τις σεξουαλικές μας επαφές με τις φινλανδέζες. έτσι, ειχα πει, θα αποκτήσουμε το τεχνολογικό γονίδιο και θα γίνουμε και πιο όμορφοι (οχι εμεις αλλα οι επομενες γενιές)! Στη συνέχεια ασχολήθηκαν καποιοι με αυτη τη χαζομάρα -οι οποία μάλλον είναι αλληγορική χαζομάρα- και ελαφρώς αποπροσανατολιστηκε η συζήτηση.



Εδώ που τα λέμε καλά εκανε και έβαλε moderator, ωστε να διατηρείται κάποιο επίπεδο. αν δεν ήταν βουλευτης δε νομίζω ότι θα το έκανε.

Αν γνωρίζει κάποιος κανα μπλογκ νεοδημοκράτη πολιτκου, ας μου το πει please. σε εκείνον θα πω ότι πρέπει να συνουσιαζόμαστε τακτικότερα με ιρλανδέζες. Θα απόκτησουμε μεν μεγαλυτερη εμπιστοσύνη στην ελευθερη αγορά και τις τεχνολογίες, αλλά και περισσότερες φακίδες. θα γίνουμε και αλκοολικοί επιπλέον.

για αυτό το λόγο ας μείνουμε καλύτερα στις παραδοσιακές σκανδιναβικές αξίες.

μαλλον το παράκανα παλι. ειπαα να πω ένα γεια στον heinz αρχισα αθελα μου να γράφω πολλά.

το μπλογκαρισμα μου δημιουργησε εξαρτηση και αυχενικα προβλήματα. Από αυριο φεύγω για μια βδομάδα στη fake παναγία σουμελα για meditation και αποτοξινωση!

x-watcher είπε...

@ Badlydrawnboy
Είχα δίκιο που είπα ότι πιθανότατα είσαι ωραίος τύπος. Χαίρομαι που δεν το πήρες προσωπικά, γιατί δεν ήταν προσωπικό. Καλή φώτιση! ;)

O harry δεν είναι ωραίος τύπος. Ούτε με σφαίρες δεν θα ήταν. Τώρα που το σκέφτομαι, με αυτό το τελευταίο ίσως. :))

heinz είπε...

@BadlyDrawnBoy

Oι Φινλανδές και οι Νορβηγίδες, δυστυχώς βράζουν στο AIDS σύμφωνα με τις στατιστικές. Τζίφος....

Έχεις ...επιχειρήσει ποτέ με Ιρλανδή? Ξέρεις τι σημαίνει αξύριστη μασχάλη και γάμπα ...Σαραβάκος??? Και κάτι απίστευτα καθολικά κολλήματα.
Παπαπαπα....

@aphrodite (a.k.a. sweetie)

Κεριά και λιβάνια!!!! :-)

Μαθήματα σχετικά με την ανάλυση συστημάτων, προγραμματισμό και έπονται άλλα σχετικά με θεωρία συστημάτων.
Φέτος έχω 6 συνολικά μαθήματα.

Και επειδή αυτό είναι σκότωμα, ελπίζω με την βοήθεια της Παναγίας Σουμελά(!!!) που λέει κι ο BDB, από του χρόνου να γίνουν 4.

..."Και μπορεί να μην έχει κανένα τυπικό προσόν. "

Α, αυτό ξαναπές το!!
Ξέρω κάποιον που για χρόνια δεν είχε καν πτυχίο κι όμως δίδασκε σε Πανεπιστήμιο με ειδική απόφαση του Πρυτανικού Συμβουλίου.

paragrafos είπε...

@ heinz

"Παράγραφος, ΔΕΝ σας ειρωνεύομαι και μην παρεξηγηθήτε. Απλώς ο "Δάσκαλος" πάει με κεφαλαία τα κτητικά, δεν αφορά το δικό σας θέμα, ειλικρινά. "
-----------------------------
Ποτέ δεν θα μπορούσα να φανταστώ ότι σας πέρασε από το μυαλό να με ειρωνευτείτε. Ποτέ. Θεωρήστε δεδομένη, από μέρους μου, τη θετική προκατάληψη υπέρ σας. Είμαι αρκετά προακατειλημμένο άτομο, κυρίως όμως με αγάπη.

Η διαφωνίες μου μαζί σας δεν έχουν μπορούν να επηρεάσουν ούτε κατ΄ ελάχιστον την εκτίμησή μου απάναντί σας (παρ΄ ότι, κατά τη γνώμη μου, παραφερθήκατε σε βάρος του ΝικόΔημου, εκείνο το βράδυ).

Με εκτίμηση και αγάπη

Παράγραφος

ΥΓ. Δίχως εσάς το μπλογκ του ΝικόΔημου πάσχει από... ανισοσθένεια. (Ξανά με αγάπη - Παράγραφος)

broccoli είπε...

Καλέ μου κύριε, αν προσπαθείτε να με προσβάλετε, μπορείτε να προσπαθείτε...

Τζάμπα είναι... η αντιπαράθεση είναι που δεν είναι τζάμπα, αλλά δεν έχουν όλοι τα αντίστοιχα φράγκα. Τι να κάνουμε....


το "χωρίς παρεξήγηση" ήταν μάλλον τζάμπα.. περισσότερο για φιλοφρόνηση εκάνε αυτό που είπα περι αυτισμού αφού πολλοί απο τις μεγαλύτερες ιδιοφυίες (π.χ. einstein) εικάζεται ότι είχαν κάποιο παρεμφερές σύνδρομο

εξάλλου τα γραπτά σας χαρακτήρισα όχι εσάς προσωπικά, κακώς το πήρατε ως προσβολή..

συμφωνώ για την αντιπαράθεση και την αφραγκία (i'm broke)

aphrodite είπε...

@broccoli,

Αυτό το "I'm broke", ήταν όλα τα λεφτά...

Εχεις ταλέντο εσύ παιδάκι μου, ξεκινάς με τις καλύτερες των προθέσεων, κάνεις κάτι ακροβατικά με λαβές που τις πιανει ο άλλος και γινόμαστε μύλος, και μετά λες ένα "Τι έγινε ρε παιδιά? Προσβλήθηκε κανείς?" με τέτοιο υφάκι, που σου σκάμε κι αγκαλίτσα!
:)))

ΥΓ- λίγα με το φίλο μου εδώ ε? Γενικώς το λέω... Το να κινείσαι στρατοσφαιρικώς χωρίς καν σκάφανδρο δεν είναι καθόλου εύκολο...

heinz είπε...

@broccoli

Καλέ μου κύριε broccoli, ακόμα δεν ξέρω πως με βλέπετε, αλλά εν πάσει περιτπώσει, όπως κι αν με βλέπετε, είναι σεβαστό σας δικαίωμα.

Το ιδιοφυΐα όμως, μην το επαναλάβετε γιατί θα σας κηρύξω εχθρό του Blog!!!!
(ρε μπας κι άρχισα να νικομηδίζω);;;

aphrodite είπε...

Gere,

Ανοιξε και κάνα μαίηλ επιτέλους!

Ιδιοφυία διδάσκετε, κύριε των κεριών ω λιβάνια?
(να κολλήσω κι εγώ λίγη)

Εργαστήρια κάνετε?
(και τι υλικά χρειάζονται? ΛΟΛ ΛΟΛ ΛΟΛ!)
:-)

x-watcher είπε...

Σχετικό με το post:

Μια βόλτα στο Ιανό (αυτός δεν ήταν ο διπρόσωπος θεός;)
εδώ

Το σωστό να λέγεται είπε...

heinz, x-watcher, username, apousia, Hliodendron,

Γειά Χαρά σας.
Φύγατε εσείς και έλειψε το Θάρρος και η Ειλικρίνεια.

Ελλάδα που βρίσκονται τα νιάτα σου;

Το σωστό να λέγεται είπε...

-> Heinz

Που είναι ο Παναγιώτης να τραβήξει καμμία γερή τσινιά στα παραμορφωτικά καθρεπτάκια;

Γίνεται μάχη για την αναγνώριση της Γενοκτονίας των Ελλήνων.
Δυό ψυχές παλεύουν μέσα.
Μπόρα πριν την γαλήνη.

Σε χαιρετώ φίλε,
και θα τα πούμε.

x-watcher είπε...

@ το σωστό να λέγεται

Χαρά στο κουράγιο σας. O Heinz και οι λοιποί παλιοί του blog του ΝΔ λείπουν και σε έμενα πολύ. Εσείς πως αντέχετε;

x-watcher είπε...

Συμπήρωση επί του προηγούμενου. Το πολύ καλό στο blog του ΝΔ ήταν η πολυφωνία. Και η αντιπαράθεση. Ακόμη και με όσους υπήρχαν αγεφύρωτες διαφορές. Το πολύ κακό ήταν η από καθέδρας - μη αντικειμενική θέση - που έπαιρνε ο ΝΔ, με αποτέλεσμα να παίρνουν θάρρος πολλοί και γίνονται ΝΔικότεροι. Και να παρεκτρέπονται. Ακόμη και έτσι δεν ήταν κακό. Κάτι έβγαινε. Πάντως, αναξαρτήτως προθέσεων, το μόνο αποτέλεσμα του κλεισίματος του παλιού blog και του ανοίγματος του νέου ήταν να εξοστρακιστεί ο Heinz.

Το σωστό να λέγεται είπε...

-> x-watcher said...

"Πάντως, αναξαρτήτως προθέσεων, το μόνο αποτέλεσμα του κλεισίματος του παλιού blog και του ανοίγματος του νέου ήταν να εξοστρακιστεί ο Heinz"

Δυστυχώς.
Ο ΝΔ βασίσθηκε στην περηφάνεια του Heinz και έστησε ένα όχι και τόσο πρωτότυπο σκηνικό, με την βοήθεια μερικών κομπάρσων.
Κοίταξε η πραγματικότητα είναι μία.
Τα blogs δεν ανήκουν σε κανένα.
Χωρίς σχολιαστές είναι "τέμενος εν ερήμω".
Στο κάτω-κάτω ο ιδιοκτήτης τους είναι η εταιρεία που αγορασε το Pyra Labs το 2003, η Αμερικάνικη Google.
Σ'αυτούς ανήκουν τα πνευματικά δικαιώματα, software, hardware.
Κάποιος έχει ένα αριθμό μετοχών της Google, άρα είναι συνδιοκτήτης της, αυτής και των blogs.
Αμφιβάλλω αν ο ΝΔ έχει επενδύσει στην εταιρεία που διαθέτει τόσο πολύ απο τον χρόνο του (θα είχε τριπλασιάσει τα χρήματά του σ'ένα χρόνο).
Aυτό που θέλω να πώ είναι ότι ο Heinz, εγώ, εσύ, έχουμε κάθε δικαίωμα να συμμετέχουμε στα blog όπως κι οποιοσδήποτε άλλος.

Η αποφυγή αναφοράς και το σβύσιμο μηνυμάτων σ'ένα θέμα όπως της Γενοκτονίας των Ελλήνων είναι δείγμα δειλίας στην συζήτηση θεμάτων που η πλειοψηφία διαφωνεί μαζί μας.

Όπου υπάρχει καπνός υπάρχει ανάφλεξη.

Όπως αρέσει του κυρ Νίκου να γκρεμίζει είδωλα παρ'όλες τις δυσκολίες, άλλων τους αρέσουν να γκρεμίζουν είδωλα αλλά και να αναγείρουν μνημεία για τα θύματα της Γενοκτονίας.

Ναί ακολουθούμε το παράδειγμά του αλλά όχι αναγκαστικά τις προκαταλήψεις του.

ΝΔ ζείς εσύ μας οδηγείς :)

Δεν είναι θέμα σεβασμού.
Είναι η πραγματικότητα.


Υ.Γ.
Πες ένα γειά στον Heinz.
Aν έχει ώρα ας περάσει να τα πούμε. Δεν υπάρχει δισταγμός στην ελευθερία του λόγου.

heinz είπε...

"Τα blogs δεν ανήκουν σε κανένα.
Χωρίς σχολιαστές είναι "τέμενος εν ερήμω"."

Ε, ναι, αλλιώς κόβεις τα comments και ησυχάζεις.

Nikos Dimou είπε...

Δυστυχώς δεν έχω χρόνο να διαβάζω ξένα blogs κι έτσι με δίμηνη καθυστέρηση είδα αυτό που με αφορά άμεσα.

Το θεωρώ στρεψόδικο. ΔΕΝ θεωρώ τον εαυτό μου δάσκαλο, ΟΥΔΕΠΟΤΕ το δέχθηκα, έχω συχνά δηλώσει πως δεν θέλω οπαδούς και θαυμαστές. Το να κατηγορείς κάποιον ότι παίζει τον δάσκαλο επειδή δεν έχει κάνει δήλωση σχετική είναι όπως θεωρούσαν κομμουνιστές όσους δεν είχαν κάνει δήλωση μετανοίας.

Στην θέση σου Heinz θα αφαιρούσα όλο αυτό το ποστ. Είναι ντροπή και να υπάρχει τέτοια υποβολιμιαία επιχειρηματολογία.

heinz είπε...

Κύριε Δήμου,

Δέχομαι ότι ΔΕΝ επιθυμείτε να σας θεωρούν δάσκαλο.

Το post αυτό όμως γράφηκε σε μια συγκεκριμένη περίοδο όπου ήμουν το μαύρο πρόβατο και κατηγορούμενος "γιατί ο ΝΔ κατέβασε το blog του".

Κατηγορία που μου την είχατε προσάψει εσείς, και η οποία παραμένει στα σχόλια του τότε blog.

Αυτήν την κατάσταση - σε ότι σας αφορά - αντανακλά τούτο το κείμενο.
Επιμελώς απέφυγα να δημοσιεύσω - και θα συνεχίσω το ίδιο - τα κείμενα στήριξης που μου έστειλαν τότε πολλοί κι όχι από τους "εχθρούς" σας. Δεν έχει νόημα και θα ήμουν κι άτιμος αν το έκανα.

Αλλά, δεν μπορώ να το κατεβάσω, γιατί αποτελεί και την κατάθεση της άποψής μου, για το τι είναι δάσκαλος (δεν αφορά δηλαδή μόνον εσάς).

Σε ό,τι σας αφορά, δέχομαι να ανακαλέσω.